Dans le code maritime international le Pavillon C «Charlie» permet d’émettre un message affirmatif à partir d'un navire.
Quelque soit la taille de votre bateau, vous avez tous obligation d'avoir ce pavillon à bord.
Alors faites en sortes que même les océans soient CHARLIE en le hissant fort et clair pour transformer ce signal de détresse qui est la notre, en symbole de la liberté et de la solidarité !
Pour éviter de déranger la SNSM, je proposerais de choisir une autre lettre, qu'importe, à chacun sa lettre, l'important c'est de l'être. Amitiés nautiques.
La snsm n'as rien à craindre, il y a bien longtemps qu'on utilise plus les pavillons N et C autrement que pour hisser le grand pavois le 14 juillet . Alors hissez le pavillon CHARLIE haut et clair dés dimanche et sur toutes les mers du monde !
Impossible d'atteindre mon pied de mât, bateau bâché...
C'est mon avatar qui portera le deuil des 12 charlies
En arrière plan, le tango/gitomètre qui leur aurait certainement plu... aujourd'hui témoin de 66 millions de blessés "debout"
Michel
Méridien a écrit :
Je suis un peu déconcerté par la différence des interventions. J'aimais bien STW...mais c'est plus tout-à-fait pareil.
Bonjour meridien . Tu as raison .trop c'est trop alors que trois mots suffisent .
Comme 4 millions, j'ai défilé CONTRE la barbarie mais je ne suis
pas POUR exclure des francais
pas POUR aligner des chefs d'état en 1ere ligne qui representent tout sauf la liberé d'expression chez eux !!!
pas POUR des journalistes qui ironisent sur la place de Sarko en 3eme ligne sans s'offusquer avec VEHEMENCE des dictateurs en 1ere LIGNE !!!
pas POUR de la géométrie variable
pas POUR de l'unanimisme organisé que LUZ a dénoncé dès le départ !!
Ceux qui ont des enfants et des petits enfants ne peuvent tolérer l'expression limitée à un POINT '.' comme il est imposé chez nos "cousins" H&Ho.
Merci STW
Méridien a écrit :
Je suis un peu déconcerté par la différence des interventions. J'aimais bien STW...mais c'est plus tout-à-fait pareil.
Bonjour meridien . Tu as raison .trop c'est trop alors que trois mots suffisent .
Comme 4 millions, j'ai défilé CONTRE la barbarie mais je ne suis
pas POUR exclure des francais
pas POUR aligner des chefs d'état en 1ere ligne qui representent tout sauf la liberé d'expression chez eux !!!
pas POUR des journalistes qui ironisent sur la place de Sarko en 3eme ligne sans s'offusquer avec VEHEMENCE des dictateurs en 1ere LIGNE !!!
pas POUR de la géométrie variable
pas POUR de l'unanimisme organisé que LUZ a dénoncé dès le départ !!
Ceux qui ont des enfants et des petits enfants ne peuvent tolérer l'expression limitée à un POINT '.' comme il est imposé chez nos "cousins" H&Ho.
Merci STW
Bonjour Paco, bonjour à tous
Dis moi, si simplement on ce disait, sans chercher midi à quatorze heure , qu'au fond dans tout ce qui s'est passé à travers le monde et en France, pour cette infamien, que tout le monde était sincère, juste le temps d'y penser.... Tu crois pas que ce serait bien ?
Moi je suis sûr que nombre de personnes à travers le monde étaient sincères et que ceux qui pensent encore à mal ne valent pas beaucoup mieux que tous ces connards qui prèchent le mal...
Enfin, c'est juste l'opinion d'un gamin de 15 ans.....mentalement bien entendu...
Pascal sur Shazzan
Pascal,
Pour exprimer ton idée, tu es content de répondre autrement que par des ...... points !
On ne peut soutenir la liberté d'expression ET imposer de limiter l'expression de ce soutien à un ....... point !
Défendre la liberté d'expression pour en arriver à la limiter serait un comble que beaucoup de gens qui pensent à mal pourraient instaurer en préchant le "bien" bien sur.
Je suis Fred, Charlie, policier, juif etc.... pitié, qu'on me laisse mon choix !!
Grietick a écrit :
Je trouve que l'on fait ici un très mauvais procés à H&O !
Le coup du "." pour rendre hommage existe depuis très longtemps sur le site,
pour les héossiens qui disparaissent
pour les marins disparus en mer.
C'est aussi un question de tact, de discrétion, voire de respect !
Il y a tant d'endroits qui existent pour exprimer aussi largement que l'on veut le ressenti que l'on a !
Le net regorgent de commentaires: des tendres, des haineux, des intelligents, des cons comme la lune !
H&O a sa manière. Elle existait bien avant ces évènements !
Alors, pourquoi aller y chercher sujet de polémique?
En profiter pour débiner le site, ça me navre.
Thierry, sur Troll
Je suis d'accord avec toi Thierry.
Mais, je suis Jules, horrifié par ces actes barbares etc. Je n'ai jamais acheté Charlie, ni même lu, et je ne l'achèterai pas, mais ils ne méritaient pas cette fin tragique, même si je ne m'identifie pas à eux. Ils avaient choisi un style, un crénau éditorial, et leurs choix n'auraient pas été les miens.
Cette tragique histoire me provoque de la haine contre de barbares assassins, mais n'était-ce pas le but?
Nous avons encore la possibilité de nous exprimer librement dans notre pays, essayons de garder ce qui semble être un privilège, alors que selon moi, c'est un droit...
à Thierry de Troll.
Je constate et m'étonne de la différence quantitative des posts: 400 contre 20.
Je ne polémique pas.
Je ne profite de rien du tout.
Aussi ne pensé-je pas que nos libertés soient des "privilèges à préserver", mais un droit pour lequel il faut se battre.
Je pense aussi que si on répond à ces horreurs par les mêmes horreurs, c'est que nous sommes aussi tarés que ces monstres.
Nos valeurs ne sont-elles pas plus généreuses et intelligentes?
Grietick a écrit :
Désolé méridien,
je ne vois pas du tout en quoi ton post remet en cause voire correspond à ce que j'ai écrit !
Faut dire, je suis, pour ma part, un peu con !
Bon... juste pour calmer le jeu, parceque je vous aime bien tous les deux
D'abord Thierry t'es pas un peu con... Notes bien que ma réponse est vicieuse...
Ensuite meridien, ton interrogation sur les différentiel entre les réponses (400) et celle de STW (très peu) traduit ton désarroi
On peut s'étonner que le sujet est été traité sur H&O, alors qu'il se rapporte peu à le mer... mais tout de même, le choc est tel, enfin... Cabu, Wolinski assassiné... l'émotion submerge tout... et je trouve que l'équipage de H&O a fait un boulot remarquable. C'est tenu et... c'est expliqué... Ce qui nous manque aujourd'hui ici sur STW
Ce serait sympa que les quelques énervé virés de H&O respectent notre deuil et aillent jouer ailleurs...Enn attendant que le staff STW se réorganise... On leur a laissé du temps non ???
Mais si Meridien, tu polémiques!
Germain, quelques posts plutot, a très bien résumé la question.
Une somme de (.) sur HieO ne fera que le zéro de la pensée libre. Le point y devient l'expression ultime de l'aliénation de l'individu.
Soutenir, inconditionnellement, la Liberté de Conscience (on a pas beaucoup évoqué ce concept ces derniers jours), c'est souvent refuser le pathos unitariste qui cache les manipulations politiques en cours. Ne disait-on pas en 1968: intêret national, intêret du capital ?
Les internautes de STW ont raison de rester discrêts
Amicalement
Une somme de (.) Le point y devient l'expression ultime de l'aliénation de l'individu.
Amicalement
Bonjour Annaig
On peut aussi penser que ce point correspond au besoin de pleurer... Il y a rarement des deuils sans larme...
Michel
Du sang et des larmes.......
Tout un spectre d'attitudes sociales est possible, de celui qui n'exprime pas ses sentiments à celui qui engage des pleureuses. Je me garderai bien d'attribuer le moindre jugement de valeur à ces deux extrèmes.
La vie serait d'un mortel ennui si l'on devait avoir un comportement unique prédéterminé: Avec une pancarte "Veuiller pleurer, svp, dans l'hygiaphone"....
Amicalement
"La vie serait d'un mortel ennui si l'on devait avoir un comportement unique prédéterminé: Avec une pancarte "Veuiller pleurer, svp, dans l'hygiaphone"...."
Haha!
"Une somme de (.) sur HieO ne fera que le zéro de la pensée libre. OUI, le zéro tout court.
Le point y devient l'expression ultime de l'aliénation de l'individu. OUI avec l'impression de "participer" et d'agir
Il ne s'agit pas de pleurer mais de s'exprimer, ce n'est pas un simple deuil.
Soutenir, inconditionnellement, la Liberté de Conscience (on a pas beaucoup évoqué ce concept ces derniers jours), c'est souvent refuser le pathos unitariste qui cache les manipulations politiques en cours."
MANIP TRES MAL CACHEES par la crise extatique imposée :
atteintes inouies à la liberté d'expression : film Timbuktu, spectacles Dieudonné, couverture Le POINT : à pleurer de rire.
Au feu, au feu, je me sens comme un paria de Charlie cocu discrètement diabolisé. (attention, je ne fais pas l'apologie du diable !!)
-Le livre testamentaire de soeur Emmanuelle: "Ici bas je me masturbais, au paradis je vais sucer des queues!!!"
-Le Pape François: "Les divorcées pourront communier, mon Dieu pardonnez à ces mangeuses de bites."
-L'Arc de Triomphe: "Je suis Charlie sur sa façade et on voit la tombe du soldat inconnu dire: Je bande."
J'exige l'arrestation immédiate des dénommés Germain et Steph 44 pour complicité intellectuelle exacerbée avec le terrorisme et refus d'adhésion à notre très religieuse unité nationale.
Je serais moi même allé les dénoncer à l'arrière sous procureur le plus proche si je n'avais malencontreusement été en train de naviguer en Afrique du sud.
Gaston
Un texte de Michel Warschawski.
(publié dans "Siné mensuel" journal de Siné qui avait été viré de Charlie Merdo par Philippe VAL qui virera plus tard Stephane Guillon)
"Comme tout le monde – trop de monde, à mon goût – je suis encore sonné par le massacre de l’équipe de rédaction de Charlie. Rien ne peut justifier qu’on empêche une parole de s’exprimer, aussi nauséabonde fût-elle.
Je le dis sans ambiguïté : le message politique porté par Charlie était un message de guerre, inscrit dans le sinistre choc des civilisations. Charb et ses amis sont tombés dans une guerre qu’ils assumaient et dans laquelle ils investissaient leur indéniable talent.
Est-ce un hasard si Benyamin Nétanyahou appelle aujourd’hui la France à prendre sa place dans la lutte contre la menace que représente à ses yeux l’Islam ? Ne tombons surtout pas dans ce panneau : face à la guerre des civilisations et aux rassemblements douteux, notre devoir est de s’unir dans la défense des libertés pour TOUS." . 13/01/15 Siné Mensuel
En effet, le comportement de CH était vivement critiqué par : Wolinsky (restera), Delfeil de Ton et Guy BEDOS (partiront) et Siné (viré)
17 morts "Benyamin Netanyahou rend hommage aux seules 4 victimes de l'Hyper Cacher" à quel titre ? Les victimes sont juives mais pas israéliennes (et pas forcément sionistes). L'hommage aux autres victimes ? aucun. Qui importe les pbs ici ?
JE NE SUIS PLUS CHARLIE ! Vous aussi découvrez "Sine mensuel", les censurés de Charlie.
Ma complice nous a fabriqué des petits cartons que nous avons épinglés à nos revers. Mais comme dit par un peintre ceci n'est pas une pipe. Et nous ne sommes pas Charlie . Ce que nous défendons, ce n'est pas un journal, ni son style. Ce sont nos libertés et nos droits. Ce que représentent ces ....fous? monstres? héros? c'est ce que je hais et qu'ils veulent imposer par la violence au nom D'Allah le miséricordieux.
Je ne veux pas retourner au temps des Parfaits où l'on pouvait massacrer: "Tuez-les tous! Dieu reconnaîtra les siens..."
Méridien a écrit :
Ma complice nous a fabriqué des petits cartons que nous avons épinglés à nos revers. .../
Je ne veux pas retourner au temps des Parfaits où l'on pouvait massacrer: "Tuez-les tous! Dieu reconnaîtra les siens..."
Bonsoir Philippe
J'aime bien ce que tu écris... Si tu me le permets
Notre première réaction ici, (j'ai aussi une complice), ça été: "Canarder Wolinski et Cabu" quand même ... c'est gâcher... Sans parler des 18 autres... quel gâchis... Genre de gâchis à filer la nausée...
C'est mainteant qu'il va falloir être courageux, et probablement reprendre le flambeau... Quitte à commencer par un petit carton sur un revers, ou un point compatissant...
Peu savent que la censure est prévue par la loi en cas de "trouble à l'ordre public". Si un maire ou préfet estime ne pas pouvoir "garantir la sécurité publique" face aux troubles prévisibles qui dériveraient d'un spectacle provocateur (son contenu n'est pas en cause), il a le droit (c'est donc la loi) de supprimer le spectacle (match de foot, etc..). Autant dire que l'autorité, pour justifier cette censure d'état doit bien démontrer son manque de moyens à assurer cette sécurité (car la censure d'état est suspecte).
Pourquoi alors ne pas censurer une expression alors que les menaces sont tellement connues que les forces de police sont déjà déployées partout ?
Pourquoi le seul dispositif de censure légale ne s'applique pas alors que des anciens auteurs de CH et bcp d'autres dénoncent ce risque réel de troubles exprimé par des dizaines de menaces ?
Guy Bedos avait déclaré "vous jouez avec la peau des autres, c'est irresponsable" et il a claqué la porte du journal écoeuré.
En quoi ce déluge de blessures conforte la nation et le vivre ensemble ? alimente quel débat ? quelle haine ? de l'huile sur le feu.
Tu n’as pas l’air de comprendre. Il n’y avait aucune raison de censurer les bêtises de Charlie hebdo, et on ne censurait pas non plus les niaiseries des curés, des imams et des rabbins… Tout cela était une affaire de droit privé. Chacun chez soi
Est-ce une raison suffisante pour venir truffer de plomb ces malheureux Wolinski et Cabu ???
C’est cela qui a mis debout, et c’est notre honneur, 4.000.000 de personnes dimanche dernier et c’est çà et, c’est leur honneur, qui a fait pointer 400 marins sur H&O.
Yörük a répondu :
...
Il n’y avait aucune raison de censurer les bêtises de Charlie hebdo,
Un plan vigipirate déployé temoigne d'un risque certain de trouble à l'ordre public, 17 morts aussi, des centaines de menaces aussi et cela depuis 2012.
Je ne fais que citer la LOI qui autorise la CENSURE au vu des "risques de trouble à l'ordre public non maitrisables", si cette loi ne te plait pas, c'est pas ma faute, cette loi est régulièrement appliquée (lancé de nains, Dieudonné, Patrick Timsit, hooligans, Faurisson, ...) mais pas cette fois ci : pourquoi ? 17 morts, c'est pas assez ?
Pourquoi les ricains s'auto censurent et nous pas ?
....
Ou est l'honneur à défendre des propos insultants qui n'ont d'autre buts avoués et revendiqués que de blesser ? LUZ sait ce qu'est une insulte (quand c'est poiur lui) vu qu'il écrit pour la couverture :
"Il fallait un dessin qui fasse marrer, et j’ai décidé de dessiner CE personnage, MON personnage, celui qui nous a valu des locaux brulés, des insultes aussi puisque on nous a traités de provocateurs irresponsables"
Etre traité de provocateurs irresponsables est pour lui une insulte alors que pourtant le sous titre du journal est l'irresponsabilité, (donc sans soucis de savoir si on provoque ou pas !) dur à piger !! Insulte existe pour lui mais pas pour les autres ?
...
c’est leur honneur qui a fait pointer 400 marins sur H&O.
Ca y est j'ai pigé, c'est l'honneur de H&Ho !
400 points '.' comme messages qui sont TOUS marqués d'une étoile ..... jaune pour bien montrer la compassion avec les 4 juifs assassinés.
Va débattre avec eux avce des points et des étoiles jaunes: le comble du ridicule quand il s'agit justement de défendre la liberté d'expression, bonjour les principes, comme promouvoir une boutique qui n'existe plus....
Ne pas etre Charlie semble un devoir quand on regrade la video ci-dessous qui IMPOSE la pensée unique.
Est ce une insulte (autorisé par la charte?)?
Dans ce qu'on vit acuellement, libération de la parole ou non, ce serait plutot un qualificatif hélogieux contre tous ceux qui s'écrasent sous le respect de ci, de ca de pseudos régles...
Troll : "... personne qui participe à une discussion ou un débat dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l'équilibre de la communauté concernée.
Dans la majorité des cas, l’évaluation repose sur l’aspect récurrent ou caricaturé de l’argumentation.
Généralement, si la discussion s’envenime suffisamment et que les arguments viennent à manquer, le troll ou l’un de ceux qui le nourrissent finit par atteindre le point Godwin."
Point Godwin : " La loi de Godwin est une règle empirique provenant d'un énoncé fait en 1990 par Mike Godwin relatif au réseau Usenet, et popularisée depuis sur Internet : « Plus une discussion en ligne dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Adolf Hitler s’approche de 1. » Dans un débat, atteindre le point Godwin revient à signifier à son interlocuteur qu'il vient de se discréditer en vérifiant la loi de Godwin."
Germain a écrit :
...400 points '.' comme messages qui sont TOUS marqués d'une étoile ..... jaune pour bien montrer la compassion avec les 4 juifs assassinés.
Va débattre avec eux avce des points et des étoiles jaunes...
Merci pour le pomme c pomme v des définitions du web (moins fatiguant...)
Je voulais dire justemment que TROLL ca pouvait bien s'appliquer à CHARLIE HEBO, non? et donc...ceux qui se font vilipender sur les forums sont surement un peu plus charlie que les autres, mais virés (cherchez l'erreur...)
(Je suis obligé de préciser que c'était en réponse à "putain , arretes de nous emmerder .."et autres qualificatifs distingués émis par un distingué participant...qui navique sur ...TROLL..) Etonnant non?
Je péciserais, et c'est un conseil, que donner un nom de bateau à consonnance négative peut porter malheur selon une tradition maritime...A moins, bien sur, que la consonnance soit percue comme positive par le yachtman...Et là ne cherchez plus l'erreur!
Grietick a écrit :
A l'attention de modérateur : Je viens de m'auto censurer. ça vous évitera du travail.
Pour ma part, je laisse mourir ce fil.
Salut mon THIERRY
T'as eu une la bonne idée là.
Moi j'ai remarqué un truc ici, tu prends des risques que lorsque tu tapes dans le staff qui ne supporte pas qu'on l'embête, faut dire qu'il est un peu coincé avec un crayon dans le..... , donc aucun danger pour arrêter ce binse.
C'est dommage, moi J'ai trouvé qu'Hisse et Hoo avait vraiment bien réagis en permettant "SANS CENSURE" de donné le droit à tout le monde dans la simplicité et certainement pas parce qu'il y a des étoiles qui sont là depuis toujours d'exprimer sa solidarité en toute simplicité dans cette tragédie. Mais voilà, faut toujours que 3-4 cretins s'interrogent pour y voir un complot de ci et de ça comme si la douleur n'était pas suffisante.
Juste un conseil, le centrage des textes est généralement dédié aux titres en bureautique...Afin de rendre celui ci plus lisible et compréhensible, utiliser plutot le calage à gauche (houps!) ou le justifié (un peu pus dur...)..Tout ceci est un avis sur la forme eu non pas sur le fond, bien sur...
Signé: Un crétin de passage...
Antiheros a écrit :
Troll : "... personne qui participe à une discussion ou un débat dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l'équilibre de la communauté concernée.
Dans la majorité des cas, l’évaluation repose sur l’aspect récurrent ou caricaturé de l’argumentation.
Généralement, si la discussion s’envenime suffisamment et que les arguments viennent à manquer, le troll ou l’un de ceux qui le nourrissent finit par atteindre le point Godwin."
Point Godwin : " La loi de Godwin est une règle empirique provenant d'un énoncé fait en 1990 par Mike Godwin relatif au réseau Usenet, et popularisée depuis sur Internet : « Plus une discussion en ligne dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Adolf Hitler s’approche de 1. » Dans un débat, atteindre le point Godwin revient à signifier à son interlocuteur qu'il vient de se discréditer en vérifiant la loi de Godwin."
Germain a écrit :
...400 points '.' comme messages qui sont TOUS marqués d'une étoile ..... jaune pour bien montrer la compassion avec les 4 juifs assassinés.
Va débattre avec eux avce des points et des étoiles jaunes...
Point Godwin atteint !
Atteindre le point Godwin est ceci : "par manque d'arguments, argumenter par des analogies extrêmes.
L'exemple le plus courant consiste à comparer le thème de la discussion avec une opinion nazie ou à traiter son interlocuteur de nazi"
Accessoirement je remarque : une " étoile ..... jaune pour bien montrer la compassion !"
et principalement (ce qui est le propos) la libetrté d'expression réduite à un POINT....
Me faire dire que ceux qui marquent avec une étoile de sherif (5 branches et non 6) sont des nazis ....
Il s'agit bien de point mais pas Godwin, on plafonne avec le point zéro de la communication, le "zéro pointé" de chez H&Ho
Cest trop d'honneur!
(avec un dessin bien sur libre de doigt et conforme à la charte!)
....
Je note que le fil sur H&0 a été éffacé sans plus d'explication: les non dégénérés ont gagné!
PAVILLON C
Dans le code maritime international le Pavillon C «Charlie» permet d’émettre un message affirmatif à partir d'un navire.
Quelque soit la taille de votre bateau, vous avez tous obligation d'avoir ce pavillon à bord.
Alors faites en sortes que même les océans soient CHARLIE en le hissant fort et clair pour transformer ce signal de détresse qui est la notre, en symbole de la liberté et de la solidarité !
Pour éviter de déranger la SNSM, je proposerais de choisir une autre lettre, qu'importe, à chacun sa lettre, l'important c'est de l'être. Amitiés nautiques.
c'est à se demander pourquoi je n'ai pas eu cette idée moi-même
par contre, je ne vois pas le rapport avec le SNSM
Cyf
Nous le sommes tous non ?
La snsm n'as rien à craindre, il y a bien longtemps qu'on utilise plus les pavillons N et C autrement que pour hisser le grand pavois le 14 juillet . Alors hissez le pavillon CHARLIE haut et clair dés dimanche et sur toutes les mers du monde !
JE SUIS CHARLIE...
STW: 7
HISSE&HO 355...
je suis CHARLIE
Impossible d'atteindre mon pied de mât, bateau bâché...
C'est mon avatar qui portera le deuil des 12 charlies
En arrière plan, le tango/gitomètre qui leur aurait certainement plu... aujourd'hui témoin de 66 millions de blessés "debout"
Michel
Voir aussi:
http://www.hisse-et-oh.com/forums/la-taverne/messages/1662773-check-point-charlie#reply_1663758
http://www.hisse-et-oh.com/forums/la-taverne/messages/1662773-check-point-charlie#reply_1663758
Avatar modifié...
Bon les images ne passent pas ... voir: http://www.hisse-et-oh.com/forums/la-taverne/messages/1662773-check-point-charlie
http://www.hisse-et-oh.com/forums/la-taverne/messages/1662773-check-point-charlie
Je suis un peu déconcerté par la différence des interventions. J'aimais bien STW...mais c'est plus tout-à-fait pareil.
Comme 4 millions, j'ai défilé CONTRE la barbarie mais je ne suis
pas POUR exclure des francais
pas POUR aligner des chefs d'état en 1ere ligne qui representent tout sauf la liberé d'expression chez eux !!!
pas POUR des journalistes qui ironisent sur la place de Sarko en 3eme ligne sans s'offusquer avec VEHEMENCE des dictateurs en 1ere LIGNE !!!
pas POUR de la géométrie variable
pas POUR de l'unanimisme organisé que LUZ a dénoncé dès le départ !!
Ceux qui ont des enfants et des petits enfants ne peuvent tolérer l'expression limitée à un POINT '.' comme il est imposé chez nos "cousins" H&Ho.
Merci STW
Pascal,
Pour exprimer ton idée, tu es content de répondre autrement que par des ...... points !
On ne peut soutenir la liberté d'expression ET imposer de limiter l'expression de ce soutien à un ....... point !
Défendre la liberté d'expression pour en arriver à la limiter serait un comble que beaucoup de gens qui pensent à mal pourraient instaurer en préchant le "bien" bien sur.
Je suis Fred, Charlie, policier, juif etc.... pitié, qu'on me laisse mon choix !!
Je suis d'accord avec toi Thierry.
Mais, je suis Jules, horrifié par ces actes barbares etc. Je n'ai jamais acheté Charlie, ni même lu, et je ne l'achèterai pas, mais ils ne méritaient pas cette fin tragique, même si je ne m'identifie pas à eux. Ils avaient choisi un style, un crénau éditorial, et leurs choix n'auraient pas été les miens.
Cette tragique histoire me provoque de la haine contre de barbares assassins, mais n'était-ce pas le but?
Nous avons encore la possibilité de nous exprimer librement dans notre pays, essayons de garder ce qui semble être un privilège, alors que selon moi, c'est un droit...
à Thierry de Troll.
Je constate et m'étonne de la différence quantitative des posts: 400 contre 20.
Je ne polémique pas.
Je ne profite de rien du tout.
Aussi ne pensé-je pas que nos libertés soient des "privilèges à préserver", mais un droit pour lequel il faut se battre.
Je pense aussi que si on répond à ces horreurs par les mêmes horreurs, c'est que nous sommes aussi tarés que ces monstres.
Nos valeurs ne sont-elles pas plus généreuses et intelligentes?
Bon... juste pour calmer le jeu, parceque je vous aime bien tous les deux
On peut s'étonner que le sujet est été traité sur H&O, alors qu'il se rapporte peu à le mer... mais tout de même, le choc est tel, enfin... Cabu, Wolinski assassiné... l'émotion submerge tout... et je trouve que l'équipage de H&O a fait un boulot remarquable. C'est tenu et... c'est expliqué... Ce qui nous manque aujourd'hui ici sur STW
Ce serait sympa que les quelques énervé virés de H&O respectent notre deuil et aillent jouer ailleurs...Enn attendant que le staff STW se réorganise... On leur a laissé du temps non ???
Michel
Mais si Meridien, tu polémiques!
Germain, quelques posts plutot, a très bien résumé la question.
Une somme de (.) sur HieO ne fera que le zéro de la pensée libre. Le point y devient l'expression ultime de l'aliénation de l'individu.
Soutenir, inconditionnellement, la Liberté de Conscience (on a pas beaucoup évoqué ce concept ces derniers jours), c'est souvent refuser le pathos unitariste qui cache les manipulations politiques en cours. Ne disait-on pas en 1968: intêret national, intêret du capital ?
Les internautes de STW ont raison de rester discrêts
Amicalement
Bonjour Annaig
On peut aussi penser que ce point correspond au besoin de pleurer... Il y a rarement des deuils sans larme...
Michel
Du sang et des larmes.......
Tout un spectre d'attitudes sociales est possible, de celui qui n'exprime pas ses sentiments à celui qui engage des pleureuses. Je me garderai bien d'attribuer le moindre jugement de valeur à ces deux extrèmes.
La vie serait d'un mortel ennui si l'on devait avoir un comportement unique prédéterminé: Avec une pancarte "Veuiller pleurer, svp, dans l'hygiaphone"....
Amicalement
"La vie serait d'un mortel ennui si l'on devait avoir un comportement unique prédéterminé: Avec une pancarte "Veuiller pleurer, svp, dans l'hygiaphone"...."
Haha!
NOUS SOMMES CHARLIE
@Annaig
"Une somme de (.) sur HieO ne fera que le zéro de la pensée libre. OUI, le zéro tout court.
Le point y devient l'expression ultime de l'aliénation de l'individu. OUI avec l'impression de "participer" et d'agir
Il ne s'agit pas de pleurer mais de s'exprimer, ce n'est pas un simple deuil.
Soutenir, inconditionnellement, la Liberté de Conscience (on a pas beaucoup évoqué ce concept ces derniers jours), c'est souvent refuser le pathos unitariste qui cache les manipulations politiques en cours."
MANIP TRES MAL CACHEES par la crise extatique imposée :
atteintes inouies à la liberté d'expression : film Timbuktu, spectacles Dieudonné, couverture Le POINT : à pleurer de rire.
Au feu, au feu, je me sens comme un paria de Charlie cocu discrètement diabolisé. (attention, je ne fais pas l'apologie du diable !!)
Extraits du dernier Charlie :
-Le livre testamentaire de soeur Emmanuelle: "Ici bas je me masturbais, au paradis je vais sucer des queues!!!"
-Le Pape François: "Les divorcées pourront communier, mon Dieu pardonnez à ces mangeuses de bites."
-L'Arc de Triomphe: "Je suis Charlie sur sa façade et on voit la tombe du soldat inconnu dire: Je bande."
JE NE SUIS PAS CHARLIE !
Stéphane
J'exige l'arrestation immédiate des dénommés Germain et Steph 44 pour complicité intellectuelle exacerbée avec le terrorisme et refus d'adhésion à notre très religieuse unité nationale.
Je serais moi même allé les dénoncer à l'arrière sous procureur le plus proche si je n'avais malencontreusement été en train de naviguer en Afrique du sud.
Gaston
Un texte de Michel Warschawski.
(publié dans "Siné mensuel" journal de Siné qui avait été viré de Charlie Merdo par Philippe VAL qui virera plus tard Stephane Guillon)
"Comme tout le monde – trop de monde, à mon goût – je suis encore sonné par le massacre de l’équipe de rédaction de Charlie. Rien ne peut justifier qu’on empêche une parole de s’exprimer, aussi nauséabonde fût-elle.
Je le dis sans ambiguïté : le message politique porté par Charlie était un message de guerre, inscrit dans le sinistre choc des civilisations. Charb et ses amis sont tombés dans une guerre qu’ils assumaient et dans laquelle ils investissaient leur indéniable talent.
Est-ce un hasard si Benyamin Nétanyahou appelle aujourd’hui la France à prendre sa place dans la lutte contre la menace que représente à ses yeux l’Islam ? Ne tombons surtout pas dans ce panneau : face à la guerre des civilisations et aux rassemblements douteux, notre devoir est de s’unir dans la défense des libertés pour TOUS." . 13/01/15 Siné Mensuel
En effet, le comportement de CH était vivement critiqué par : Wolinsky (restera), Delfeil de Ton et Guy BEDOS (partiront) et Siné (viré)
17 morts "Benyamin Netanyahou rend hommage aux seules 4 victimes de l'Hyper Cacher" à quel titre ? Les victimes sont juives mais pas israéliennes (et pas forcément sionistes). L'hommage aux autres victimes ? aucun. Qui importe les pbs ici ?
JE NE SUIS PLUS CHARLIE ! Vous aussi découvrez "Sine mensuel", les censurés de Charlie.
http://www.sinemensuel.com/copinage/un-texte-de-michel-warschawski/
http://www.mrap.fr/le-mrap-choque-par-l2019attitude-de-benyamin-netanyahou
VOUS ÊTES CHARLIE
Me too...
Ce Charly là, inconditionnellement...
Ma complice nous a fabriqué des petits cartons que nous avons épinglés à nos revers. Mais comme dit par un peintre ceci n'est pas une pipe. Et nous ne sommes pas Charlie . Ce que nous défendons, ce n'est pas un journal, ni son style. Ce sont nos libertés et nos droits. Ce que représentent ces ....fous? monstres? héros? c'est ce que je hais et qu'ils veulent imposer par la violence au nom D'Allah le miséricordieux.
Je ne veux pas retourner au temps des Parfaits où l'on pouvait massacrer: "Tuez-les tous! Dieu reconnaîtra les siens..."
Bonsoir Philippe
J'aime bien ce que tu écris... Si tu me le permets
Notre première réaction ici, (j'ai aussi une complice), ça été: "Canarder Wolinski et Cabu" quand même ... c'est gâcher... Sans parler des 18 autres... quel gâchis... Genre de gâchis à filer la nausée...
C'est mainteant qu'il va falloir être courageux, et probablement reprendre le flambeau... Quitte à commencer par un petit carton sur un revers, ou un point compatissant...
Michel
Peu savent que la censure est prévue par la loi en cas de "trouble à l'ordre public". Si un maire ou préfet estime ne pas pouvoir "garantir la sécurité publique" face aux troubles prévisibles qui dériveraient d'un spectacle provocateur (son contenu n'est pas en cause), il a le droit (c'est donc la loi) de supprimer le spectacle (match de foot, etc..). Autant dire que l'autorité, pour justifier cette censure d'état doit bien démontrer son manque de moyens à assurer cette sécurité (car la censure d'état est suspecte).
Pourquoi alors ne pas censurer une expression alors que les menaces sont tellement connues que les forces de police sont déjà déployées partout ?
Pourquoi le seul dispositif de censure légale ne s'applique pas alors que des anciens auteurs de CH et bcp d'autres dénoncent ce risque réel de troubles exprimé par des dizaines de menaces ?
Guy Bedos avait déclaré "vous jouez avec la peau des autres, c'est irresponsable" et il a claqué la porte du journal écoeuré.
En quoi ce déluge de blessures conforte la nation et le vivre ensemble ? alimente quel débat ? quelle haine ? de l'huile sur le feu.
Tu n’as pas l’air de comprendre. Il n’y avait aucune raison de censurer les bêtises de Charlie hebdo, et on ne censurait pas non plus les niaiseries des curés, des imams et des rabbins… Tout cela était une affaire de droit privé. Chacun chez soi
Est-ce une raison suffisante pour venir truffer de plomb ces malheureux Wolinski et Cabu ???
C’est cela qui a mis debout, et c’est notre honneur, 4.000.000 de personnes dimanche dernier et c’est çà et, c’est leur honneur, qui a fait pointer 400 marins sur H&O.
Michel
Ne pas etre Charlie semble un devoir quand on regrade la video ci-dessous qui IMPOSE la pensée unique.
http://www.dailymotion.com/video/k1wFc4UA2s7woP9R86N?start=14
Don't feed the troll !
Est ce une insulte (autorisé par la charte?)?
Dans ce qu'on vit acuellement, libération de la parole ou non, ce serait plutot un qualificatif hélogieux contre tous ceux qui s'écrasent sous le respect de ci, de ca de pseudos régles...
Troll : "... personne qui participe à une discussion ou un débat dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l'équilibre de la communauté concernée.
Dans la majorité des cas, l’évaluation repose sur l’aspect récurrent ou caricaturé de l’argumentation.
Généralement, si la discussion s’envenime suffisamment et que les arguments viennent à manquer, le troll ou l’un de ceux qui le nourrissent finit par atteindre le point Godwin."
Point Godwin : " La loi de Godwin est une règle empirique provenant d'un énoncé fait en 1990 par Mike Godwin relatif au réseau Usenet, et popularisée depuis sur Internet : « Plus une discussion en ligne dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Adolf Hitler s’approche de 1. » Dans un débat, atteindre le point Godwin revient à signifier à son interlocuteur qu'il vient de se discréditer en vérifiant la loi de Godwin."
Germain a écrit :
...400 points '.' comme messages qui sont TOUS marqués d'une étoile ..... jaune pour bien montrer la compassion avec les 4 juifs assassinés.
Va débattre avec eux avce des points et des étoiles jaunes...
Point Godwin atteint !
Merci pour le pomme c pomme v des définitions du web (moins fatiguant...)
Je voulais dire justemment que TROLL ca pouvait bien s'appliquer à CHARLIE HEBO, non? et donc...ceux qui se font vilipender sur les forums sont surement un peu plus charlie que les autres, mais virés (cherchez l'erreur...)
C'est beau!...
(Je suis obligé de préciser que c'était en réponse à "putain , arretes de nous emmerder .."et autres qualificatifs distingués émis par un distingué participant...qui navique sur ...TROLL..) Etonnant non?
Je péciserais, et c'est un conseil, que donner un nom de bateau à consonnance négative peut porter malheur selon une tradition maritime...A moins, bien sur, que la consonnance soit percue comme positive par le yachtman...Et là ne cherchez plus l'erreur!
c'est même bobo!
A l'attention de modérateur : Je viens de m'auto censurer. ça vous évitera du travail.
Pour ma part, je laisse mourir ce fil.
T'as eu une la bonne idée là.
Moi j'ai remarqué un truc ici, tu prends des risques que lorsque tu tapes dans le staff qui ne supporte pas qu'on l'embête, faut dire qu'il est un peu coincé avec un crayon dans le..... , donc aucun danger pour arrêter ce binse.
C'est dommage, moi J'ai trouvé qu'Hisse et Hoo avait vraiment bien réagis en permettant "SANS CENSURE" de donné le droit à tout le monde dans la simplicité et certainement pas parce qu'il y a des étoiles qui sont là depuis toujours d'exprimer sa solidarité en toute simplicité dans cette tragédie. Mais voilà, faut toujours que 3-4 cretins s'interrogent pour y voir un complot de ci et de ça comme si la douleur n'était pas suffisante.
Juste un conseil, le centrage des textes est généralement dédié aux titres en bureautique...Afin de rendre celui ci plus lisible et compréhensible, utiliser plutot le calage à gauche (houps!) ou le justifié (un peu pus dur...)..Tout ceci est un avis sur la forme eu non pas sur le fond, bien sur...
Signé: Un crétin de passage...
Dans la somme?...Sur les forums beaucoup me veraient plutôt dans la soustraction!
Atteindre le point Godwin est ceci : "par manque d'arguments, argumenter par des analogies extrêmes.
L'exemple le plus courant consiste à comparer le thème de la discussion avec une opinion nazie ou à traiter son interlocuteur de nazi"
Accessoirement je remarque : une " étoile ..... jaune pour bien montrer la compassion !"
et principalement (ce qui est le propos) la libetrté d'expression réduite à un POINT....
Me faire dire que ceux qui marquent avec une étoile de sherif (5 branches et non 6) sont des nazis ....
Il s'agit bien de point mais pas Godwin, on plafonne avec le point zéro de la communication, le "zéro pointé" de chez H&Ho
Aux " dégénérés " qui mettent le distribil...
Cest trop d'honneur!
(avec un dessin bien sur libre de doigt et conforme à la charte!)
....
Je note que le fil sur H&0 a été éffacé sans plus d'explication: les non dégénérés ont gagné!