Retour des Caraibes

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AMEL 54
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Retour des Caraibes
sujet n°111168
J'envisage un retour du "Marin" en Mai prochain via les Açores. L'un de vous a-t'il une expérience durant cette saison? Merci. Malikolo 2
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OCEANIS 430 (Monocoque)
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réponse n°249995

C'est la bonne saison. Prévoir le plein de carburant pour la route directe Açores.

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GIBSEA472
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réponse n°250001

la meme mais en aVRIL , ?

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OVNI (Monocoque)
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réponse n°250009

Bonsoir,
Je suis un pratiquant des vieilles routes classiques. Liées à la saison. Et somme toute, malgrè les effets du global warming, ça me parait encore valable avec précaution, dont les grib et autres sécurités météo.
Ces routes sont répertoriées dans la compilation de Jimmy Cornell : "routes de grande croisière".
A ce jour, je m'en trouve bien.

La route des Antilles , vers l'Europe via les Acores , fin mai , me parait s'inscrire dans ce cadre.
Du Marin, route Nord vers les Bermudes ( dommage de ne pas s'y arrêter, c'est superbe), monter encore  NE vers le 40 ou plus,  toucher les vents d'ouest .
Avantage de partir fin mai, celà autorise un arrêt prolongé aux Acores en juin, avant de repartir vers la destination finale.
J'ai fait cette transat en 2011, sans brutalité.

J'envisage à nouveau cette route théorique des vents d'ouest à destination des Canaries ce prochain printemps.  Mais, il existe d'autres options.

Francois


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Catamaran (Catamaran)
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réponse n°250010

Deux transats ouest-est en juin sur mono puis sur cata, voir mon blog avec sélection des notes ci-dessous.

http://teles.blogs.stw.fr/archive/2011/06/04/transat-3eme-saison-le-retour.html

http://teles.blogs.stw.fr/archive/2014/07/06/shrubb-quitte-les-antilles-8296.html

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réponse n°250158

 Bonsoir , J'ai fait de très nombreux retours des Antilles aussi j'ajouterais : préparer son bateau au top quelque soit la route choisie ;(voiles révisées , moteur vidangé, carène propre ) se charger en gaz oil quelque soit la route car l'anticyclone se déplace PLUS VITE que nous (et les dépressions aussi d'ailleurs ) ; un bon deal de base : avoir du gaz-oil pour faire 1000 miles au moteur  . A moduler selon les qualités de votre bateau et de votre timing ; entre 5 semaines et 15 jours , souvent indépendemment de ma volonté  ....et deux remorquages de collègues qui n'avaient plus de gas-oil . Commander les bidons très tôt en saison , car ils deviennent rares dès fin mars . Bonne route .

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BAVARIA 46
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réponse n°250162

Bonjour Malikolo
Les réponses faites sont tout à fait justes.
Toutes les conditions météo sont possibles sur le retour et rarement identiques d'une année sur l'autre.
Cette année 2014 nous avons souffert du manque de vent sur une grande partie du trajet, donc moteur et à l'arrivée 350 l de gazole employés.
Un immense anticyclone de 1036 nous barrait la route, je n'avais jamais vu mon baro aussi haut.
Fin du parcours, un peu plus musclée, une perturbation sur le nord du bassin nous envoyait une houle de travers fort désagréable.
Un petit compte rendu de cette traversée sur mon blog, si cela peut t'aider.
Flores est à voir absolument.
Cordialement
Philippe

http://levoyagededionysos.blogspot.fr/2014/06/la-transat-retour-1-saint-martin-lajes.html

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GIBSEA472
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réponse n°250164

TRES INTERESSANT LIVRE DE BORD DE DYONISOS SUR SON RETOUR , MAIS SACHANT QU AUCUNE ESCALE N EST "INCONTOUNABLE" EN NAVIGUATION IL N AURAIT PAS ETAIT PLUS NORMAL DE SE DIRIGER VERS MADERE ? , ET DAILLEUR POUR UN RETOUR EN MED NE DOIT T ON PAS PLUS VISER CETTE ILE ?

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BAVARIA 46
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réponse n°250165

 Nous avions entendu parler des Açores, et vu sa position au milieu de nulle part, ce serait vraiment dommage de ne pas s'y arrêter.
Nous avions du temps devant nous et pas pressés de rentrer en Méditerranée que nous connaissons.
Madère sera pour une prochaine traversée. .
Je persiste à dire que les açores sont vraiment à visiter, ses habitants à côtoyer. Ce sera une étape marquante de notre voyage
Nous avons visité 7 des 9 îles qui composent l'archipel et nous y avons passé presque 1 mois.
nous ne sommes pas des bouffeurs de milles, nous voyageons pour visiter, voir des paysages nouveaux, mais aussi côtoyer les gens et les locaux.
Cdt
Philippe

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OVNI 445
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réponse n°250202

Mai est la meilleure saison.
Pour contourner l'AC il est possibel de passer par le Bermudes, superbe, avec un seul point d'atterissage à l'ouest en face de la passe d'accès au lagon. Compter une semaine depuis Tortola puis 2 semaines pour Horta, à ne pas rater non plus.
Pour la 1ere partie prévoir du gasoil, beaucoup. La premièere fois nous avons fait les 3/4 au moteur en pleine pétole.
Bonne traversée.

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privilège jeantot 43
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réponse n°250208

bonsoir

attention il y a des surprises en avant et arrière saison sur la route europe açores caraibes, je me suis pris un sacré coup de chien un peu avant les açores...alors que nous étions routés depuis la france...sur un cargo de 220m sur lequel tout est fixé, le mobilier avait été rangé dans les coins, conteneurs en pontée arrachés par rangées, et ceux en cales écrasés de moitié! obligation de relacher 15 jours a pointe a pitre pour découper tout ce fatras....j'étais bien content de ne pas etre sur mon canote a cet endroit!...car les montagnes hautes déclenchent parfois des phénomènes insoupconnés des météorologues (nous en avions un a bord qui lachait des ballons sondes, il a faillit passer par dessus bord avec son conteneur météo pourtant a l'extrème arrière du cargo) prendre donc a l'approche de cet archipel diverses sources météo, car la zone est en limite du partage europe/usa qui n'interesse précisémment peu de monde a part les iliens
mef donc
cordialement
ledph

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Oceanis (Monocoque)
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réponse n°250892

 Notre blog raconte notre retour depuis St Martin vers Gibraltar en mai 2014 (http://volitans2013-2014.blogs.stw.fr/). A cause d'une fenêtre météo favorable qui ne venait pas nous avons finalement fait route vers les Bermudes pour une escale de 3 nuits avant de repartir vite fait vers les Açores, en choisissant une route entre l'anticyclone au sud et les fronts froids au nord qui nous a permis de nous maintenir vent de travers quasiment tout le temps. La clé de notre succès a certainement été un gros investissement dans notre système météo-routage (iridium et weather4dpro sur IPad. La saison optimale est mai-juin de façon unanime. Et radio-ponton fonctionne très bien à St Martin ou à St Gorges pour savoir le jour où partir. Bon vent. 

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MARACUJA
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réponse n°250894

Bonjour François,
Il n'y a sans doute pas de verité, que des expériences!... Nous étions passés en partant des BVI par les Bermudes (tu trouveras dans la rubrique mouillage le detail de notre escale). Ce fut sans probleme. Puis route sur Flores en jouant pas trop nord pour ne pas etre dans les dépressions et pas trop sud pour ne pas tomber dans l'anticyclone... c'était en 2001, les info meteo ont fait depuis je pense bcp de progres. Mais une experience = pas d'experience...!
Donne nous de tes nouvelles, il s'est ecoulé du temps depuis 2007!...
L'embellie se repose momentanément à Nouméa et nous à Oléron. Bon vent à toi.
Denise et Michel

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réponse n°250905

Il y a une alternative au gasoil et au bruit du moteur, c'est la traversée uniquement à la voile, ce que nous avons fait en 2014 à la fin du mois de mai.

Cette option implique de la patience, de la sérénité et surtout pas de rendez-vous à respecter (travail, avion, équipier à embarquer ou débarquer etc.).

Avec trois jours de moteur nous aurions pu écourter notre traversée de cinq jours; et alors ?
Quel plaisir de passer des journées calmes, seuls, sur un océan quasi plat !

A chacun son style !!!

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DUFOUR 385
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réponse n°250908

 Je confirme : la meilleure période est entre fin avril et fin juin. 
Toutefois, on peut avoir des surprises. 
Je suis parti de Saint Martin le 01/05/14. Montée NE vers Bermudes, puis E au fur et à mesure de l'adonante. 
Gros coup de chien pendant 36 h à 400 mn des Açores. Mise à la cape pendant 12H.
Pendant ce coup de chien, deux bateaux ayant fait trop nord vers Bermudes ont coulé, dont un ( Britannique) retrouvé retorné sans quille. Malheureusement, les 4 membres de l'équipage n'ont pas été retrouvés.
Ceux qui sont partis début juin ont semblét'il bénéficié d'une météo plus clémente et ont pu faire quasiment route directe vers les Açores.
Un conseil : Etre équipé correctement pour faire des points météo quasi journaliers, car l'anticyclone est imprévisible !
Enfin, un depart direct du marin ne me parait pas la meilleure solution. Il faut mieux remnter au moins jusqu'à Antigua. De toutes les façons, l'alizé s'imposera !

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DI ALU GARCIA SALT 57cc
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réponse n°250951

 C'est sur mon premier trajet retour des Caraïbes que j'ai tardivement réalisé qu'optimiser sa route en fonction de la météo peut être extrêmement payant en terme de vitesse, confort et sécurité.
Au départ de St Georges (Bermudes où l'arrêt vaut vraiment la peine et a l'avantage de limiter la durée de la traversée, 6 jours de Tortola à St Georges départ le 17/5 au matin arrivée le 22/5 en fin d'après midi à St Georges, traversée à la voile relativement rapide par vents favorables, puis 11 jours de St Georges à Flores qu'il ne faut pas non plus manquer) en payant ma dîme la capitainerie de la zone de mouillage me remet à ma surprise des cartes météo Fax de la NOAA donnant les prévisions sur 5 jours. Je m'apprêtais à suivre comme nous le rappelle Pacolaram les recommandations des routes de grande croisière avec une route de départ NE à NNE pour aller chercher vers les 40ième les vents d'Ouest en contournant l'anticyclone des Açores avant de faire route directe sur les Açores. Je n'avais pas alors de moyen de recevoir à bord les cartes météo.  Ces cartes m'indiquaient du gros temps sur cette route classique et je relis sur mon livre de bord le jour du départ écrit succinctement  "stratégie: départ plein Est pour rester sur le bord sud des dépressions puis faire du NE pour ne pas rentrer dans les HP". Cela fait une drôle d'impression de partir plein Est pour cette longue traversée mais j'ai eu la chance que ces cartes 5 jours se révèlent très conformes à la réalité rencontrée comme je le note sur mon journalier. Résultat: en suivant l'isobare 1012 Hpa (mon baro est toujours bien étalonné) j'ai fait une route en superbe S, quand le vent faiblissait de trop je mettais du nord dans mon cap, quand le vent forcissait de trop je mettais de l'Est dans mon cap. A Horta où tout le monde se rencontre je retrouvais des voiliers qui s'étaient fait peur en se faisant coucher et perdant leur annexe, un autre avec l'étai cassé ayant sauvé miraculeusement son mât, d'autres sérieusement ébranlés dont une famille qui se demandait si c'était bien raisonnable de poursuivre leurs aventures marines avec des enfants en bas âge. Nous n'avions jamais dépassé 30 noeuds de vent et utilisé assez souvent le spi et étions arrivés reposés à Flores prêts à apprécier les innombrables hortensias poussant contre les murs moussus de ses petites routes.
C'est là que je me suis vraiment dit que partir comme des boeufs sur les routes statistiques des pilot charts était quand même trop grossier, voire dangereux, et que j'ai décidé de m'équiper d'un PC et d'un pack Iridium data. C'était il y a seulement 10 ans, en 2004. depuis je n'imagine plus faire ma route sur l'orthodromie ou seulement sur la meilleure route statistique des pilot charts mais réfléchis chaque fois à tracer ou infléchir ma route en fonction des fichiers gribs qui sont de plus en plus fiables. Depuis j'ai rencontré beaucoup de situations où un routage convenable m'a évité de sérieuses galères. Je n'utilise pour l'instant pratiquement pas l'optimisation de la route de Maxsea mais je préfère faire ma route à la main en m'efforçant de sentir la situation prévue par les fichiers gribs. Non seulement on gagne en vitesse, confort et sécurité mais en plus c'est amusant de faire cet exercice en le rafraîchissant régulièrement (toutes les 12h, 6h dans certaines situations). Certains se disent , comme je me le disais, que la vitesse de nos bateaux de croisière est trop faible par rapport à celle des dépressions pour pouvoir faire quelque chose. C'est oublier que l'on dispose aujourd'hui de prévisions à 3 jours généralement fiables. Or en 3 jours un voilier fait de l'ordre de 450 milles ce qui est le plus souvent amplement suffisant pour se positionner favorablement par rapport à la dépression et aux fronts qui l'accompagnent.
Artimon

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réponse n°250965
Apatiki a écrit :
Il y a une alternative au gasoil et au bruit du moteur, c'est la traversée uniquement à la voile, ce que nous avons fait en 2014 à la fin du mois de mai.

Cette option implique de la patience, de la sérénité et surtout pas de rendez-vous à respecter (travail, avion, équipier à embarquer ou débarquer etc.).

Avec trois jours de moteur nous aurions pu écourter notre traversée de cinq jours; et alors ?
Quel plaisir de passer des journées calmes, seuls, sur un océan quasi plat !

A chacun son style !!!

 Alors là, bravo, j'en suis tout ému. je finissais par croire que je radotais... Même si mon Wharram n'est plus dans les clous que James avait prévu pour lui(nacelle et rigidifié) il (elle) reste un canot pour une certaine philosophie de la mer, et je retrouve dans tes textes l'esprit qui m'a donné envie de naviguer, il y a une quarantaine d'années, merci

Fab
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réponse n°250968
Ledoledec a écrit :
bonsoir

attention il y a des surprises en avant et arrière saison sur la route europe açores caraibes, je me suis pris un sacré coup de chien un peu avant les açores...alors que nous étions routés depuis la france...sur un cargo de 220m sur lequel tout est fixé, le mobilier avait été rangé dans les coins, conteneurs en pontée arrachés par rangées, et ceux en cales écrasés de moitié! obligation de relacher 15 jours a pointe a pitre pour découper tout ce fatras....j'étais bien content de ne pas etre sur mon canote a cet endroit!...car les montagnes hautes déclenchent parfois des phénomènes insoupconnés des météorologues (nous en avions un a bord qui lachait des ballons sondes, il a faillit passer par dessus bord avec son conteneur météo pourtant a l'extrème arrière du cargo) prendre donc a l'approche de cet archipel diverses sources météo, car la zone est en limite du partage europe/usa qui n'interesse précisémment peu de monde a part les iliens
mef donc
cordialement
ledph

 Même mésaventure à moins de 200NM des Açores.

10-15 nds sur les fichiers grib et sur tous les sites météo (j'ai appelé en France avec l'Iridium pour avoir des infos fiables) 45 noeuds établis sur zones depuis des heures et la mer qui va avec. C'était tout début mai 2012.

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DI ALU GARCIA SALT 57cc
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réponse n°250979
Fab a écrit :
Ledoledec a écrit :
bonsoir

attention il y a des surprises en avant et arrière saison sur la route europe açores caraibes, je me suis pris un sacré coup de chien un peu avant les açores...alors que nous étions routés depuis la france...sur un cargo de 220m sur lequel tout est fixé, le mobilier avait été rangé dans les coins, conteneurs en pontée arrachés par rangées, et ceux en cales écrasés de moitié! obligation de relacher 15 jours a pointe a pitre pour découper tout ce fatras....j'étais bien content de ne pas etre sur mon canote a cet endroit!...car les montagnes hautes déclenchent parfois des phénomènes insoupconnés des météorologues (nous en avions un a bord qui lachait des ballons sondes, il a faillit passer par dessus bord avec son conteneur météo pourtant a l'extrème arrière du cargo) prendre donc a l'approche de cet archipel diverses sources météo, car la zone est en limite du partage europe/usa qui n'interesse précisémment peu de monde a part les iliens
mef donc
cordialement
ledph

 Même mésaventure à moins de 200NM des Açores.

10-15 nds sur les fichiers grib et sur tous les sites météo (j'ai appelé en France avec l'Iridium pour avoir des infos fiables) 45 noeuds établis sur zones depuis des heures et la mer qui va avec. C'était tout début mai 2012.

 Expérience semblable à 3 jours de mer de Horta fin Mai 2009. Heureusement la dépression de grande dimension, en plein sur la route, était bien indiquée par les fichiers gribs mais nettement moins creuse que la réalité. Se déplaçant très lentement elle m'a obligé de temporiser pour ne pas aller me mettre dans les isobares serrées. A Horta un catamaran allemand m'a expliqué qu'il avait passé près de 24h sur ancre flottante avec une grosse frayeur, un autre voilier était sans dessus dessous après s'être fait coucher plusieurs fois.
Il faut certainement sur cette traversée, même en bonne saison, être sur ses gardes avec un bateau préparé pour du gros temps et bien surveiller la météo, même si elle peut réserver des surprises comme indiqué par Ledoledec.
Artimon 

Le site de la Grande Croisière...