Pourquoi des projets de tour du monde à la voile échouent-ils ?
publié le 30 Avril 2014 18:23
Bonjour,
J'ai été interpellé par ce que Frankiz écrit dans le fil consacré à la taxe en Grèce : "si mon projet de tour du monde échoue, je retournerai en Grèce..."
Ayant des projets de ce genre je me pose la question: pourquoi des projets de tour du monde à la voile échouent-ils ?, ou : Y a t-il des précautions à prendre pour prévenir les échecs ?
Des avis ? Des expériences ?
Cordialement
YA
J'ai été interpellé par ce que Frankiz écrit dans le fil consacré à la taxe en Grèce : "si mon projet de tour du monde échoue, je retournerai en Grèce..."
Ayant des projets de ce genre je me pose la question: pourquoi des projets de tour du monde à la voile échouent-ils ?, ou : Y a t-il des précautions à prendre pour prévenir les échecs ?
Des avis ? Des expériences ?
Cordialement
YA
bonjour
question posée autrement: faut-il faire le TDM, sachant qu'il y a foultitude de belles choses à voir partout, qu'une vie n'y suffit sans doute pas? J'ai 64 ans et je vais me "limiter" au Nord, et si Dieu et mon banquier me prètent vie je tenterai ensuite l'Amérique du sud. Mais plutôt que de dire que je vais rater NZ ou le Pacifique, je me dis que je jouis de trésors inestimables ici ...voir mon blog.
François
http://les-voyages-de-cybele.blogspot.fr/
Bonsoir Yanis et toute la communauté STW. Oui en ce moment, surtout depuis Octobre 2013 j'ai des doutes sur la réalisation de mon projet tour du monde via Panama, Tahiti, Nouvelle Zélande, Australie et retour via l'Afrique du Sud : Principale raison pour mon cas, c'est le coût sur 4 à 5 ans (Assurances, canal de Panama, droit et énormément de taxe au passage dans plusieurs pays d'escale en Pacifique). Je continue de préparer, je me fixe une date de franchissement de Panama vers le printemps 2016, d'ici là surement j'aurai trouvé des solutions à mes problèmes. Ce matin via le forum STW, j'ai découvert que l'on allait pouvoir rester 36 mois en Polynésie, ça c'est déjà une bonne chose. Comme j'ai du interrompre mes navigations pour cette année et rentrer précipitamment en France pour raison familiale et ceci pour un temps indéterminé avec l'espoir de retrouver mon voilier au plus tard en décembre de cette année, je vais occuper beaucoup de mon temps à travailler sur ce tour du monde. En 1er je vais m'occuper de ces fameuses assurances, si Phil assureur (STW) lit cela, il doit s'attendre à ce que je le recontacte. Ici sur STW je devrais trouver aussi beaucoup de récits, dossiers et discutions qui devraient me permettre d'avancer, mais j'ai déjà beaucoup de pièces dans mon dossier, jusque des correspondants en Australie et Afrique du Sud, des équipiers Français, Américains voir Anglais prêt à me suivre. Maintenant, j'aimerai échanger beaucoup avec d'autres navigateurs souhaitant faire la grande boucle. C'est vrai que je me sens prêt pour une tel navigation avec mon Océanis 40 avec qui j'ai déjà 3 transats et pas mal de milles en Méditerranée. Bon je sais que j'aurai une grande révision à réaliser avant de quitter St Martin + ajout d'un désalinisation. Voilà, je garde l'espoir, mais si non il y a encore tellement de chose à faire du coté de la Grèce et la Turquie ! Alain
bjr , je suis en tour du monde , je rentre tous les 6 mois bosser avec mon épouse , pour l instant le plus gros souci étant le cout des billiets d avion car actuellement dans la zone Pacifique
parce qu'on est pas tous fait pour partir, ou rester.... à trop se poser des questions.... mais pourquoi partir ?
stef en route
http://misterhappy-catamaran.blogspot.it
bonjour, quelle solution avez vous retenu en ce qui concerne l' assurance du bateau et de l' équipage ?
Bsr , juste une RC , trop cher d être assuré pour le pacifique , bossant tous les ans je suis a la sécu.
assurance evolutive... facile en europe, + difficile pour le bresil et les US....
tout depend de la valeur du bateau...! une RC peut suffire, si petite valeur....
à chaque bateau son cas de figure
tu passes par où?
Merci pour votre réponse, nous consultons pour une assurance , mais au vu des prix , nous pensons egalement à une assurance RC (départ prévu en 2015)
...
Les raisons d'un "échec" d'un tour du monde, ou même seulement de l'Atlantique, peuvent être très nombreuses...
Mauvaise préparation, autant matérielle que psychologique...
Aléas météo
Maladies
Problèmes financiers, un bateau coute aussi cher, si ce n'est plus, loin de son port d'attache que proche de lui.
Arrivée aux Canaries (ou même avant), Madame se rend compte qu'elle n'est pas faite pour les grandes traversées.
Idem arrivée aux Antilles...
Tous ceux qui arrivent à réaliser leur projet s'empresseront de le dire (100 % des gagnants ont tenté leur chance en jouant...), très peu de ceux qui n'y sont pas arrivés viendront nous le raconter, sans pour autant "avouer" un échec.
TB
bonjours
mais il faut beau de courage pour annoncer j arrete , et ceux qui ont arreter pour cause de sante des enfants ou du conjoint on les plus grand merite , le bateau c est deja assez dur comme ca pas besoin de faire souffrir des personnes encore plus ....pour ma part qund j ai commencer avec une nouvelle equipiere c etais des nav de la journee pas plus au debut .. et apres on allonge les nav un peu ..et de plus en plus
et moi mon tour du monde s arretera en asie je pense car qund je lis les emmerde adminstrative en europe c est sur que vais en prison direct si je reviens avec mon bateau ...les regles de securite reelles sont tout autre que celle pondues par les mecs des services derriere un bureau ...mais bon ceci est un autre chapitre ..
mais bon pour reussir avoir un bateau le plus simple possible , ne pas jouer les casse cou, ni se croire en regate , et une bonne equipiere pour les nav et et la nuit ........
bonne chance
MORALITE: passer absolument par le bresil avant de vous precipiter sur les antilles,,vous y trouverez peut etre l'equipiere ideal ,si vous ne l'avez pas deja,,t dans tout les cas,vous aurez vraiment l'impression de commencer a faire le tour d'un autre monde!!!
mon conseil:prenez votre temps,,et si vous n'en avez pas,,profitez des pays plus proches et vraiment depaysant et envoutant comme le senegal(casamance),le cap vert,et le bresil,,,,pays continent et qui meritent 3 ans minimum de visite!!!
bonne navigations a tous,,,et penser a votre plaisir avant de penser a seulement faire des milles!! personellement j'en ai souvent fait trop vite ,et je le regrette,,maintenant je traine partout ou je me sens bien
si ce n'est qu'un problème de fric, alors faut faire un TDM sans escale, la au moins, pas de problème de billet d'avion, pas de droit de passage, de douane, de port , pas de restaurant,de magasin de souvenir ect...,
bonjour; tout est parfaitement resumè par tudo bem! il peut se passer tellement de chose avec le temps! le destin et l'avenir sont tellement incertains, mais parfois ce qui doit s'accomplir s'accomplie cordialement
Je rejoint un peu le premier intervenant Cybele
Mais pourquoi faire un TDM bon sang ? C'est long, fatiguant, couteux ... a moins d'être une famille de "gros voileux " accros a la nav ... ce qui est rare, je ne vois pas l?intérêt compte tenu de la géo politique compliquée des pays traversés, c'est une tache qui revient ardue et dangereuse.
Nous venons de passer 1 an et demi dans la Caraïbe...4 000 nm, nous n'avons pas pu tout voir et tout faire... il faut au moins le double.
Je crois qu'il y a 3 catégories de gens:
1 Ceux qui font cela pour faire de voile et leur plaisir sera d'avoir bouffé des milles ... soit.
2 Ceux qui vivent sur un voilier et font de la voile parce que c'est un bon moyen agréable de vivre et de se déplacer pas trop cher et sont plus intéressés par les pays traversés et les rencontres.
3 Ceux qui croient qu'il faut être dans la 1 et voudraient bien être dans la 2 et qui finalement ne feront jamais rien d'autre que d'en parler.
Se rappeler que la vie est courte et que vivre ses rêves est important...
Nous sommes partis sans trop vraiment de plan précis, mais un plan tout de même, sans trop ce prendre le choux de savoir le nom compliqué de certains trucs sur le bateau (on s'en fout) ... mais de savoir tout de même faire avancer le bateau en toute sécurité, ben oui.
Après je vois et j?entends beaucoup de rêveurs qui resteront, hélas pour eux , dans l?inaccompli.
Ce que nous avons fait nous à profondément changés et nous à ouvert sur bien des choses, notre perception de la vie et des gens est radicalement différente et nous regardons les pièges matériels de la société de consommation avec beaucoup d'amusement.
il faut toujours se botter le cul pour partir, il est tellement plus simple de rester en marina a paufiner son bateau
en retour d'experience, j'ai navigue longtemps sans assurance,je le suis maintenant,les histoires de taxes dans le pacifique qui empecheraient de partir c'est vraiment un faux nez, cela n'a rien de prohibitif, je suis actuellement en australie, je suis parti une premiere fois en 1975, et j'ai pas encore fais un TDM,je change de programme au gre des rencontres et je me pose dans les endroits qui me plaisent,
je pense que c'est la cle d'un voyage reussi
PS je navigue en solitaire (je me ratrappe aux escales)
@ pascalb
La réponse de Cybèle, comme la tienne, est peut-être celle que l'on fait après avoir réalisé que le projet que l'on avait n'était qu'un rêve qui sera difficile à vivre, alors plutôt que de constater un éventuel échec, on préfère changer de plan, ce qui n'est pas plus mal et meilleur pour le moral...
Et pourquoi dire qu'un tour du monde c'est "long, fatiguant, et couteux"...
Est-ce aussi pour se "consoler" de ne pas être arrivé à en faire un ? Vous semblez (ta famille ?) satisfaits d'avoir fait 4000 milles dans les Antilles (sans traversée ?...), était-ce un rêve ? Alors pourquoi vouloir dissuader ceux qui ne rêve pas comme toi
L'important étant que le "rêve" que l'on voulait vivre ne devienne pas cauchemard... ça pourrait faire regretter d'avoir voulu vivre ses rêves, il est quand même meilleur de rêver sa vie que de vivre des cauchemards.
Classer les navigateurs en 3 catégories est un peu réducteur. On peut aimer faire des milles pour aller à la découverte d'un autre pays, que ce soit une île à quelques dizaines ou un continent à plusieurs centaines de milles, l'approche est différente qu'avec un coup d'avion de quelques heures, le "voyage" différent.
Mais la question est : pourquoi un projet peut-il échouer ? Je rêve d'aller sur la Lune, je n'en ai pas le projet.
TB
Tu ne parles que
"sera difficile à vivre", "échec", "cauchemars", "réducteur", "dissuader", "meilleur pour le moral" ... et semble a relire ton poste assez négatif et méprisant (Ben non je n'ai pas fait de traversée... ).
Je cherche simplement a apporter une autre vision du voyage ... une autre vue du projet de vie lointaine... et assouplir les idées qui comparent un projet de navigation a quelque chose d'impossible ou d'inaccessible pour non initiés (Et dieu sait s'il y en a sur l'eau). Et apporter ainsi une autre vue de faisabilité et une réponse a cette grande question: "pourquoi un projet peu échouer? "
Je ne cherche pas a me consoler d'avoir passé près de 2 années formidables ni m'excuser de la façon dont cela s'est fait, mais les 3 catégories que je site sont effectivement une réduction, de mon point de vue, des personnes tentés par le voyage en bateau.
Et un conseil, si tu rêve d'aller sur la lune ... ne cherche pas d'excuses, fais le.
Mais sache qu'il n'est vraiment pas utile d'aller si loin pour être heureux.
...
Il n'y avait aucun mépris dans ma question sur les 4000 milles parcourus et une éventuelle traversée, et puisque justement tu n'en as pas fait (frustration ? manque de courage ? désintérêt ?), tu ne peux pas savoir ce que c'est que de passer plusieurs jours (et semaines...) en mer, c'est peut-être ce qui est recherché par les tourdumondistes "voileux" qui ne sont pas tous "gros".
Si ta "vision" du voyage est de prendre un avion pour aller visiter une région lointaine (en voilier)* et revenir de la même manière, c'est ton choix.
Tout comme de te foutre de savoir éventuellement la différence entre un tube de jaumière et d'étambot, ou autre "nom compliqué de certains trucs sur le bateau" ...
Il semblerait que c'est plutôt toi qui est méprisant vis à vis des gens qui ont ce rêve de "voyage en bateau", voire même de ceux qui aiment les bateaux, et ce n'est pas ta réponse qui les aidera. Il est vrai qu'en se contentant de naviguer dans les Antilles, sous réserve de savoir se planquer pendant la saison cyclonique, on ne risque pas grand'chose... donc on n'a pas beaucoup d'arguments à donner pour éviter les éventuelles difficultés que l'on pourrait rencontrer en naviguant un peu plus loin, si ce n'est de dire : "ne le faites pas"...
TB
(*) visiter les Antilles en camping-car... ce n'est pas vraiment très pratique.
Ben oui ... t'as raison ... allez bye ...
Pourquoi des projets de tour du monde à la voile (ou autres) réussissent ils ???
Il y a des destinations mythiques pour de nombreux navigateurs : une île, un pays étranger, une traversée d'océan, le cap Horn, un TDM, les glaces ; le TDM semble revenir fréquemment dans les grandes destinations (quoique l'on revienne à son point de départ)...
Parfois le programme initial (dans ce fil, je n'ose pas employer les termes rêve ou projet, il y aurait un fort risque que je me fasse torpiller) est modifié, souvent il aboutit, dans tous les cas, on a fait du bateau et on a vécu quelque chose d'unique.
Il n'y a pas de recette, juste des individus seuls ou en groupe, face à la mer, à leurs bateaux et aux contraintes nautiques, ou autres, rencontrées, et de ce côté la, la Terre ne manque pas d'imagination !
Un exemple : le piratage en mer Rouge ! Qui peut tirer une leçon sur les TDM qui s' arrêtent depuis quelques années à mi chemin (ou aux 3/4, j'en conviens) ?
Alors quand je vois un TDM bouclé (voire partiellement), une croisière aux Antilles réussie.... je dis bravo !
Entre les interventions de Tudo Bem et celles de Didierc, il me semble que tout est dit.
Ceci dit ici (Nelle Zélande et plus récemment Noumea) je vois pas mal de bateaux qui sont partis de France, rencontrent, comme tout le monde, leur lot de difficultés mais ne sont certainement pas résolus à interrompre leur projet
Gaston, voilier Kendalc'h
...
Bravo Gaston, et bonne continuation.
Là où tu es maintenant tu ne verras que des "rèussites", et c'est tant mieux...
Mais il ne faut pas aller si loin pour trouver des "échecs", les Canaries, le Cap Vert... tiens, la Guyane, Dégrad des Cannes... (ce nom m'a toujours surpris dans sa conotation "dégradée"), les bateaux en photos ci-jointes y sont-ils toujours ?
L'année dernière, aux Antilles, un voileux rencontré sur un ponton me parlait de son bateau comme d'un "boulet"... et il ne m'appartiend pas de rapporter ici les "confidences" faites par les uns et les autres.
Parmis les raisons d'un éventuel échec, il y a aussi le choix du bateau... Il y a quelques années une jonque partait pour les Antilles et certainement plus..., ils ont eu du mal à arriver en Guyane (je crois ?) après s'être fait ravitailler en gazole par un cargo en pleine mer après un mayday...
TB
rectification, l'histoire a déjà 12 ans, ce bateau ne partait pas pour les Antilles mais bien pour le Brésil et il n'est pas arrivé où c'était prévu...
@ Tudo
Quelle horreur, ces photos !
C'est pris où ?
Peio
Haize Egoa
...
à Dégrad des Cannes, en Guyane, je les avais en "réserve" mais on les retrouve dans le site de Soleja qui justement a fait un tour :
http://soleja.free.fr/
et plus précisément sur une page photos de la Guyane :
http://soleja.free.fr/images/Guyanne_2/slides/00%20titre.html
Il y a une centaine de photos, la "marina" (?) de Dégrad est à partir de la 25 éme.
Et ce site qui raconte un tour en 5 ans (2006 / 2011 ) pourrait servir aux candidats...
TB
http://soleja.free.fr/
http://soleja.free.fr/images/Guyanne_2/slides/00%20titre.html
...
Regardez aussi celles de Kourou, vers la 45ème...
J'ai mis en lien une question de notre "café du port", je voulais répondre, mais finalement je me suis dit qu'une telle question était une possibilité d'un échec suite à mauvaise préparation avec beaucoup de méconnaissances et quels bons conseils peut on donner dans ce cas là ?
A Phil de Tudo Ben : Merci de tes contributions, cela donne forcément réflexion, personnellement je garde l'espoir de réaliser ce rêve, si non je passerai à autre chose sans avoir ressenti un échec.
A Pierre : des voiliers dans cet état là, celui desphotos, j'en ai vu plusieurs dans le lagon et autour de St Martin, certains sont bloqués là d'autres naviguent, vers où ? je n'en sais rien, mais certainement pas un tour du monde ou alors ils ont au dessus d'eux un dieux spécial !
Bonne soirée
Alain
http://www.stw.fr/forumstw/quest_answers.cfm?quest_id=50717&topic_id=22&st_row=1
Peut-être parce que ce sont des projections, basées sur des rêves, où sur l'imitation de l'un où l'autre. Certains pensent qu'un "grand" marin se doit de faire le tour du monde. D'autres tournent pour le plaisir, sans projet défini, et se retrouvent ici où là, au feeling...
Chacun sa vision du bateau. Je me souviens d'une famille sur Jotaké, une petite (jonque pour un temps) en polyester. Ils se sont balladés, sans fric, un peu partout(Santi, Mayi et leurs 2 enfants) ont largué le bateau et construit un cata ailleurs, etc. Le tout a duré 17ans.
Leur amour de la vie était fabuleux, ainsi que leur audace et leur simplicité. Un jour, aux canaries, un pigeon est venu s'installer sur le bateau. Santi a pris la scie sauteuse et lui a découpé une niche dans un banc du cockpit. Avant de partir, il était député au pays Basque Espagnol...
quand je dis que cela fait 35 ans que je suis sur l'eau, en navigation, en escales longues ou courtes et que je n'ai pas fait le tour du monde, j'ai des réponses très diverses : mais beaucoup sont : "quoi, tu n'as pas encore fait le tour du monde !" Ben non, mais j'ai fait plein d'autres choses, et surtout je prends mon temps. Je ne reste pas une semaine ou deux jours dans un coin qui me plait, j'y reste un an, voir plus s'il faut bosser. Le tour du monde n'est pas une fin en soi et surtout cela me navre de voir des navigateurs se presser de le faire le plus rapidement possible. Je sais il y a aussi des impératifs. Mais dernièrement, aux Gambier, j'ai rencontré un voilier suédois, voyageant non pas sur un bateau rapide, en couple se targuait de ne rester que quelques jours dans chaque escale et se vantait de faire le tour le plus vite possible pour être au mois d'août en Grèce. Il n'avait lui aucun impératif. Souvent les tours du monde échouent, mais simplement parce qu'on s'aperçoit, en cours de route, que ce n'est plus un impératif et qu'on prend plaisir en profitant bien des endroits, on y reste plus longtemps. Et je suis d'accord avec tous les autres commentaires, il y a tout un tas de facteurs à mettre en cause. Mais pour moi, vivre l'instant, profiter des gens rencontrés, des pays, saisir les oportunités de profiter d'une expérience, même s'il faut rallonger l'escale, eh bien c'est ce qui me pousse, très lentement autour du monde, peut-être !
http://femmedevent.jimdo.com/
Et il l'a fait dans la foulée : un tour et demi! et il en a fait rêver plus d'un ...dont votre serviteur... Il s'appelait Moitessier!
Elle est quelque peu bizarre ta question !
Pourquoi certain couples se quittent alors que tout allait bien...
Tu vois ma question, elle est vraiment conne, mais j'ai peut être une réponse. Pas sûr que ce soit parce que leur voisin l'a fait avant eux , certainement qu' ils devaient en avoir marre de vivre ensemble, enfin peut être.....
Pascal
Ils échouent parcequ'il n'y avait sans doute pas la volonté! "Vouloir" est le seul verbe français à ne pas avoir de conditionnel!
Dois-je réviser ma grammaire ? cf lien.
Plus sérieusement je pense que beaucoup partent pour s'affirmer ou en se fondant sur des récits idylliques (d'autres l'ont dit avant moi).
S'il y a des épouses à qui leurs petits-enfants manquent il y a aussi des hommes qui ont du mal à quitter leurs amis et leur "auréole" sociale (responsabilités professionnelles ou associatives).
Admettre qu'on s'est trompé n'est pas pour moi la preuve d'un manque de volonté mais de la lucidité.
http://www.les-verbes.com/conjuguer.php?verbe=vouloir
Merci pour le lien, mais évidemment c'était une boutade! "Quand on veut, on peut"! En anglais "Where there's a will, there's a way"!
Je l'ai fait ce tour de monde en solitaire (1999-2002), mais je ne reprocherai jamais à personne d'abandonner ce projet ou un projet, et comme il a été dit dans ce fil, y'a plein de belles choses tout a côté de chez soi! Moi c'était un rêve d'enfant, je l'ai réalisé. Point!!!