groupe electrogène
publié le 28 Novembre 2010 12:39
Bonjour,
Je pense qu'un fil similaire doit avoir été ouvert en son temps, mais le moteurt de recherche ne me l'a pas trouvé.
Donc je suis à la recherche d'un généréteur. Quelle puissance choisir? Certaines marques délivre-t-elle un courant de meilleur qualité?J'ai un parc de 300A et en période estivale, sous certaine latitude, le frigo est d'une telle gourmandise que je suis obligé tous les 3 jours environ de recharger le parc, panneaux et éolienne ne suffisant pas.
Merci de me communiquer votre expérience et autres informations utiles.
jGp
Je pense qu'un fil similaire doit avoir été ouvert en son temps, mais le moteurt de recherche ne me l'a pas trouvé.
Donc je suis à la recherche d'un généréteur. Quelle puissance choisir? Certaines marques délivre-t-elle un courant de meilleur qualité?J'ai un parc de 300A et en période estivale, sous certaine latitude, le frigo est d'une telle gourmandise que je suis obligé tous les 3 jours environ de recharger le parc, panneaux et éolienne ne suffisant pas.
Merci de me communiquer votre expérience et autres informations utiles.
jGp
isole ton frigidaire dans tous les cas il doit faire 60W et le thermostat en position 5 le frigidaire tourne environ le 1/3 du temps, en ayant 280Ah une éolienne Air X400W + un panneau solaire de 85w je tiens avec en plus mon portable qui tourne pour la navigation, je vais cette année doubler le panneau solaire et je dois changer mes batteries elles ont 6 ans, je navigue environ 4 mois par ans. Le groupe cela fait du bruit, en cas de besoin cela m'arrive 2 fois en général dans la saison pas de vent et nuages, moteur .
Donne nous la puissance de tes panneaux solaire et quel type de régulateur?? quel section de fil as tu au départ des panneaux ?? j'espère mini 6mm2
et le type de frigidaire que tu as ??? ouverture par le dessus ??
Je plussoie avec Frada...
Isole ou cherche le défaut du frigo (fuite, compresseur, plaques...) ou change de mode d'utilisation du frigo de façon à rationaliser son utilisation, d'autant plus important si la porte est à ouverture verticale (froid qui tombe).
Autre inconnue de ton post, les panneaux solaires ont quelle puissance ? Puissance "crête" à diviser par deux, souvent, si ils sont sales et pas rincés tous les jours ou s'il y a une occultation même minime par un espar ou la bôme, les cellules étant en série, le rendement du panneau chute terriblement.
As-tu un régulateur classique ou MPPT ? Si classique, tu ne rechargeras jamais tes batteries totalement.
Un générateur, bruyant, rouille, tient de la place, demande de l'essence et pas du G-O. Sinon, vois chez Honda ou groupes à base Honda si tu veux vraiment un géné.
Mais amha, cherche d'abord les défauts de base.
A+, Philippe
Salut...
Mon défaut de base est ma grande consommation de glaçons... et plus il fait chaud plus j'en consomme, tout comme mon frigo, même bien isolé, mais lui marche aux ampères et ce serait plutôt la moitié du temps qu'il tourne...
Et j'envisage aussi l'achat d'un ti groupe style Honda de 1 KW, robuste, silencieux, et pour ce qui est de l'essence, comme il en faut pour l'annexe...
Avant d'investir dans des moyens de production supplémentaires, je rejoins les posts ci-dessus, occupes-toi de ton frigo.
Commences par le transformer en frigo à refrodissement eau de mer, tu diviseras ta conso par 2 et son rendement est tellement bon que tu pourras couper ton frigo la nuit.
Puis, si c'est insuffisant, augmente la puissance de tes panneaux solaires.
Et, en dernier ressort, un groupe.
RV
Bonjour.
Mis à part le fait que j'ai de gros problèmes avec mon bateau (voir sujet Dean catamarans problème de structure) je vais te donner un avis par expérience.
Sur mon bateau j'ai monté un ONAN 4.5 kw. Sur mon précédent j'avais le même modèle et les deux m'ont donné toute satisfaction. Quand tu presse le bouton cela marche. Il ne fait pas de vibrations et pas de bruit. J'ai pu couvrir toute mes consos frigo, congel, chauffage, machine à laver et charge batteries .
En plus le service commercial et technique est sympa et compétent .
Le matériel est petit et ne pèse pas trop lourds.
Si tu veux d'autres infos je suis à ta disposition et je ne touche pas de commission de cette marque , mais quand c'est bien il faut le faire savoir.
Amicalement
Bj,
J' ai aussi 2 panneaux solaires de 65w et je vais monter une aérogène 6 achetée mais pas encore montée.
Personnellement, j'ai acheter un groupe Honda 1000w pour diffèrentes raisons:
--Quelques recharges batteries lorsque le soleil est couvert.
--Alimentation de foreuses, dremels, j' en avais un peu ras le bol de ces foreuses sur accu pas assez utiisées et qui étaient toujours HS.
--Ma petite femme voulait un petit aspirateur 220v, un sèche cheveux, un fer à repasser etc.. que j'ai pu trouver en - de 1000W et oui, il faut les encourager à rester à bord.
-- Et pour l' année prochaine, une pompe vide cave pas trop cher avec un tuyau de 7 à 8 m en cas d'avarie, mon groupe tranquille sur le pont et la pompe pouvent se ballader partout ( j' espère jamais, mais à chacun ses angoisses)
Donc un petit groupe peut rendre service si de qualité et fiable, juste un avis et je fais aussi attention à mes consommations.
a+
Joël
Tu l'as mal éduqué, cela commence par un aspi, un sèche cheveux , après on ne sait pas jusqu'ou cela va aller!!!
+1 avec Frada, j'avais vu le post cet après-midi, mais j'attendais... je ne suis pas "intime", donc
Sinon, pour répondre à Joël, effectivement, une batterie NiCad montée sur une visseuse à accu "pacher" se décharge même non utilisée. Les seuls accus qui ont un taux d'autodécharge très faible sont les LiIon (Lithium-Ion) utilisés sur le matériel pro ou équivalent. J'ai ça sur mon matériel Hitachi, deux mois après, froid polaire ou pas, ça fonctionne parfaitement.
Histoire d'en rire, je vois la scène : avarie d'eau nécessitant un gros volume de pompage, et Joël et "madâme" installant le géné et la pompe "pacher", les tuyaux "pacher", donc qui font des noeuds pour étaler l'avarie, le tout par 35° de gîte et force 7 en rafale, plus creux de 6m... OK, je sors !
bonjour,
j'ai également un pb avec mon frigo ( frigo sur base de frigo de bureau (sans compresseur) le pb c'est qu'il chauffe énormément ( je m'en sert qu'a quai) j'ai dèja changé le groupe 2 fois ! bien que ventilé (un peu) comment le refroidir a l'eau de mer que l'a dit un intervenant?
cela me serait tres utile pour éviter un 3em remplacement .....
MERCI d'avance ( un schéma si possible, car vaut mieux un bon dessin qu'un ong discours)
salut LECELTE
Merci Joël pour ton témoignage,
c'est exactement dans cette optique (sauf pour madame mais ça fera un plus) que j'envisage un ti groupe, d'autant plus que mon projet pour l'année prochaine va m'emmener dans des coins où il n'y a pas de 220 V à tous les coins de pontons, quand il y aura des pontons...
Donc tu sembles satisfait du tien, un Honda "inverter" 1 KW si j'ai bien compris ?
J'ai lu dans d'autres discussion que ce n'était pas suffisant pour alimenter le chargeur des batteries, ce qui m'a un peu surpris, le groupe se mettant "à genoux" une fois connecté au bateau... Je pense que le chauffe-eau ou autres gros consommateurs n'étaient pas coupés !
A suivre...
Bonjour,
J'ai un Fischer Panda en 24V couplé à un inverteur. Sur le principe c'est une architecture qui me plait (220 V en permanence sans nécessité de démarrer le groupe, faible poids et faible encombrement). En pratique, je connais tous les agents FP sur la route France -> Tahiti....et bientot ceux d'Australie et de Nouvelle Caledonie ....
r
bj,
Avec un groupe de 1000w, tu peux sans problème alimenter un chargeur de 40A, apparament 50A serait trop, pour les autres donner un peu de confort à madame pour qu'elle puisse se trouver bien à bord et continuer à naviguer, c'est pas plus mal.
Maintenant, je trouve que cette solution de petit groupe est très pratique et polyvalente sans gros investissement de plus cela se revend (Honda) facilement.
a+
Joël
en ce qui concerne le groupe Honda inverter "1KW" il peut donner jusqu'à 3,8 A en sortie 220 V. Donc s'assurer que le chargeur de batterie installé n'est pas plus gourmand.
Pour ma part je trouve que c'est un bon complement aux panneaux solaires et éolienne. C'est courant que sous l'equateur l'eolienne donne zero et les panneaux solaires pas grand chose...
Michel
peux tu me donner un schéma de ton installation
amicalement
christian - voilier Khéops
Bonjour,
Désolé je n'ai pas de schéma que je puisse te faire suivre mais l'installation est très simple. En fait cela équivaut à 2 systèmes de charge quasi indépendants. D'un coté une charge 24V par le groupe, panneaux solaires et alternateurs quasi en direct sur le parc batteries.
De l'autre une charge 220V alimentée par le chargeur de quai quand nous sommes à quai.
En décharge, un convertisseur 24/220 reste allumé et procure du 220 à n'importe quel moment de la journée pour autant que le parc batteries soit suffisamment chargé.
Voila avec un bon parc batteries + les panneaux le groupe ne tourne que tous les 2 ou 3 jours mais cela est très variable (3 frigos, 1 LV, 1 LL, ordi,MO ....etc...).
Je suis très content du schéma de base mais comme souligné le point faible reste la fiabilité du groupe.
r
Merci Michel de L'Embellie...
Si on craint que 900 W ne soient pas suffisants, j'ai trouvé ça, bien moins cher, il est donné à 1.5 KW.
Quelqu'un connait-il ce fabriquant "Mecafer" qui semble être spécialisé dans les compresseurs.
A suivre...
http://www.outillage-online.fr/e_commerce/groupe-de-0-a-2-9kw/mecafer/mercure-groupe-electrogene-inverter-1500w-mf-1500-i-p-3566-c-136.htm?utm_source=Shopzilla&utm_term=Mercure%20%96%20Groupe%20%E9lec
Et pour quelques euros de plus.....
http://annonces.ebay.fr/viewad/Honda-booster-2000-Groupe-electrogene-insonorise-/5013973583
Bonjour
J'ai, moi aussi, cherché à m'équiper d'un groupe et ai posé des questions aux "vendeurs" pour finir par intérroger le fabricant de mon chargeur de quai. Les avis sont unanimes pour un chargeur DOLPHIN de 30A, il faut au minimum 2KW pour le faire fonctionner. Ce n'est pas tant l'usage en continu qui nécessite cette puissance, mais le démarrage du chargeur. Paraît il, tous les chargeurs ont besoin de puissance x2 voire 3 au démarrage.
N'étant pas moi même connaisseur en électricité, j'ai tendance à faire confiance aux pros.
Cordialement
JP
Bj,
Si mes souvenirs sont bons, sur Troll Thierry a un chargeur de 40A et cela marche très bien avec son Honda de 1000W.
Tu peux lui poser la question, maintenant, faut-il ou ne faut-il pas un groupe, cela se discute. Mais ce qui est certain si c'est oui, il faut acheter de la qualité.
a+
Joël
perso, j'ai un chargeur mastervolt 40 A, je l'alimente en traversée par un goupe honda 1000 w, en vitesse lente, 2 à 3 heures par jour quand même, mais avec pilote, frigo etc...
il faut couper le chauffe eau, sinon, il disjoncte, mais fonctionnement assez silencieux, et fiabilité top (pour l'instant).
un bon choix, qui ne dispense pas des panneaux ou autre éolienne et , bien sûr, de chercher à consommer moins, mais c'est un autre problème...
Bonjour JP,
Loin de moi l'idée de remettre en question tes propos, dont je te remercie, mais je reste quand même dubitatif sur ceux des pros auxquels tu as eu à faire, à moins que le Dolphin soit vraiment très gourmand au démarrage.
Deux fois la puissance fournie pour pouvoir "démarrer", à la rigueur, mais c'est déjà beaucoup, car si le Domphin délivre 30 A en 13.5 V, ce qui fait 405 Watts, 2 fois cette puissance fait 810 W, un ti groupe de 900 W n'aura pas de problème.
Bon, à l'occasion j'essaye de mesurer sur ma barque l'intensité consommée par le chargeur qui est un Kristec, mais la dite barque étant au sec et les batteries à 14 V grâce aux panneaux solaires, je vais devoir attendre un peu.
Chargeur 45 ampères + chauffe eau avec groupe KIPOR 2 kw sans soucis ..... meme au demarrage ...
Maurice
bonjour,
ayant eu l'occasion d'utiliser des groupes de marques différentes sur nos différents bateaux d'accueil, nous en sommes devenus des adeptes des groupes honda EU 10I ou honda EU 20I (même en secours des groupes embarqués).
En effet la marque citée possède une fiabilité tout à fait appréciable sur un bateau pour peu que l'on prenne quelques précautions en cas d'immobilisation de longue durée du groupe : il suffit de vider l'essence du carburateur en ouvrant la petite vis située sous ce dernier, et laisser s'écouller l'essence de la cuve par le petit tuyau débouchant à la base du groupe (il est aisé de récupérer cette petite quantité d'essence pour la remettre dans le réservoir du groupe).
nota: cette opération de vidange du carburant n'est à réaliser que pour de longues périodes d'inutilisation (supérieure à 2 mois) car lors de la mise en route le démarrage sera plus long puisqu'il faudra le temps de remplir la cuve du carbu.
Différence entre 10i et 20i : principalement les gros consommateurs du bord (le 20I permet l'utilisation de lave-linge, sèche cheveux, chauffe eau, chauffage électrique et appareils gourmands en général, alors que le 10i ne servira que pour le chargeur, une pompe vide cave de secours et éventuellement un sèche cheveux de puissance inférieure au KVA.) Mais le 20I est également sensiblement plus lourd et plus volumineux que le 20i.
Pour ce qui est des copies de la grande marque (smdo, kipor, etc), certains en sont satisfaits, mais nous avons passé pas mal de temps à en dépanner, pour finir par les déconseiller.
Il est d'ailleurs tout à fait possible de s'équiper en groupes inverter Honda d'occasion pour le prix de copies neuves, et à notre avis avec bonheur dans la durée.
Nous en achetons assez régulièrement d'occasion pour remplacer ceux que nos équipages d'accueil souhaitent garder à bord, et nous n'avons jamais rencontré de problème particulier avec ces groupes.
Véronique et Patrice
Bonjour
Aurais tu par hasard un site où l'on trouve des HONDAS 10 ou 20I d'occase ?
Cordialement
JP
Salut,
Comme le dit Joël, quelques post au-dessus, cela fait 3 ans que je fais fonctionner mon CRISTEC 40A avec un Honda Eu1O ( 1000W). Il n' ya AUCUN PROBLEME.
Et le générateur ne tourne pas bien vite, même au début!
Thierry, sur Troll
http://www.lepetitmondedetroll.fr/topic/index.html
Bonjour à tous,
Merci pour vos commentaires et réponses. Je crois que je vais m'orienter vers un matériel réputé, fiable, peu lourd, peu bruyant et asiatique!!
Par contre savez-vous si la fonction inverter qui permet une bonne régulation de courant est fiable sur n'importe quel modèle. Je sors de chez casto, là où il y a tout ce qu'il faut, et il propose un groupe inverter à 450€!! Je crains que le prix soit une indication de qualité moyenne.
jGp
P.S. salut à Troll.
Bonjour,
Pas sûr au sujet de la qualité moyenne !
Honda a une réputation qui coute cher, normal (?), mais certains fabriquants de groupe les équipent avec des moteur Honda et à des côuts bien moindres.
Si la mécanique est bonne (grâce à sa réputation) il n'y a pas de soucis à avoir par la suite.
Je reviens sur le "Mercure" de chez "Mecafer", je n'ai trouvé aucun renseignement sur le ouaibe concernant cette société, mais si quelqu'un en a un, par avance merci, le prix est très attractif pour un 1500 Watts.
http://www.outillage-online.fr/e_commerce/groupe-de-0-a-2-9kw/mecafer/mercure-groupe-electrogene-inverter-1500w-mf-1500-i-p-3566-c-136.htm?utm_source=Shopzilla&utm_term=Mercure%20%96%20Groupe%20%E9lec
perso nous en avons acheté par "leboncoin", par "ebay", par les annonces de STW, et même un jour aux puces..
ci-dessous quelques liens.
Regardez aussi sur ebay, il y en a à vendre de temps en temps.
Pour l'achat de groupes neufs, on les trouve un peu moins cher dans les fournitures de camping-cars que dans les ships.
Bonne recherche
http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/151956424.htm?ca=1_s
http://www.leboncoin.fr/annonces/offres/alsace/occasions/?f=a&th=1&q=+honda+Eu+10i
J'ai un chargeur à découpage réglable entre 30 et 40A. Mon groupe à inverter de 1 kW en pointe (900W continu) le fait fonctionner à 40A, mais quand il fait chaud il faut descendre le courant à 30-35A environ pour que le groupe ne disjoncte pas après 1/2 heure, car devenu trop chaud.
Par contre le groupe ne fait pas fonctionner un ancien chargeur à transformateur classique de 40A, car effectivement le courant d'appel au démarrage est important.
Je m'étonne pour Dolphin qui ferait donc toujours encore des chargeurs à transformateur classique qui pèsent autant qu'un âne mort ?
Bon, et bien me voilà à nouveau dans le doute... Merci les amis
Je vais voir au Nautic ce qu'ils en disent...
Merci en tous cas de vos réflexions
JP
Je ne crois pas que ce soit des vendeurs qui soit a meme de donner un avis désenteressé, j'ai plus confiance aux vecus des utilisateurs !
Maurice
Tu en auras...pour ton argant, mais pas plus!
J'en ai eu deux " à bas prix" avant le Honda....deux catastrophes! Personnellement je déconseille fortement l'achat de ces "merdes"(sorry) qui m'ont couté beaucoup de sueur, d'angoisse et d'argent pour rien !
)
Sans compter le bruit énorme en comparaison du Honda, qui, à mon avis, surclasse tous les autres ( je précise que je n'ai aucune action chez Honda...nul part ailleurs non plus d'aileurs!
Bonjour,
je possede un groupe portatif de marque SDMO mais depuis mon départ (2 ans) je ne l'ai jamais utilisé et je pense meme à le débarquer.
Pour quelles raisons ?
Je n'ai jamais mis mon parc batterie a plat grace au solaire et a l'eolien, et surtout je pense aux nuisances engendrées par le bruit et les gaz d'échappement du groupe meme si je juge mon eloignement par rapport aux autres bateaux suffisant, car le bruit en mer porte loin......
Et voici une scene plusieurs fois vecue cet été au mouillage... qu'on voudrait calme :
le skipper sort son groupe, le démarre et le comble pour ne pas etre ennuyé par le bruit de cet engin saute dans son annexe, débarque, et revient 2 heures aprés!!!!
Que du bonheur quand on est sous le vent, de respirer des bons gaz d'échappement....., et de subir cette douce berceuse.......GRRRRR
Mais je suppose que vous les utilisateurs et futurs utilisateurs de ces groupes vous faites attention aux autres..... mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
Serge
Bonjour a tous
Pour tous les propriétaires de Honda 10i et 20 i et a tous ceux qui veule le devenir allez voir la:www.honda-eu10i.co.uk
C'est en English...Mais vous y trouverez tout ! Du neuf de l'occase, et toute les pièces détachées jusqu'a l'échange standard de moteur!
Allez bon vent
je n'ai pas relu les dernières interventions, mais si vous chercher un groupe non portable allez donc voir le lien suivant de victron energy. Bon c'est en Anglais...
Dany
PS je possède aussi un HONDA 10i aucun soucis ,même après plus de 6 mois, il tourne et démarre comme une horloge suisse .
http://www.victronenergy.fr/upload/documents/VE_Marine_generator_test_RVA_07-jan-2008.pdf
Un grand merci à Moana 2, ce site a l'air d'une bonne piste. J'étais dégoûté par le Honda 1000, le mien a 5 ans et il y a eu des infiltrations d'eau dans la carte électronique. Le moteur thermique fonctionne à la perfection, mais il n'y a plus de jus en sortie.
Devis de l'agent Honda : 1000 Euros pour changer la carte...
RV
Salut RV,
Pas moyen de trouver une carte d'occase sur un groupe fatigué ou sur le site anglais cité au dessus?
bon ok mais l eau sur de l electronique c est quand meme le pire
captainjpp
Ca oui, surtout si l'eau est salée !
Le mieux est de démonter la ou les cartes électroniques et de pulvériser un film d'isolation pour circuit imprimés, et surtout d'essayer d'éviter la baignade accidentelle.
avant que l eau d emer arrive
capjpp
Justement, j'ai été sur le site de Moana 2, carte proposée d'occas à 150 Livres, envoyé un mail de demande de devis et reçu illico une réponse (on est dimanche, non?) TVA et port payé pour 250 Livres.
RV
Ben voilà, de quoi tu te plains?
captjpp, tu fais de l'humour, pas bien, pas bien du tout !