Chariots indispensables sur une (petite) voile lattée?

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AQUILA
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Chariots indispensables sur une (petite) voile lattée?
sujet n°94226
Je souhaite équiper mon petit Aquila d'une voile fullbatten (4 lattes forcées) de 14m2, malheureusement le mat n'accepte pas les chariots existants, du moins à ma connaissance. Sur une voile de cette taille (guindant:8.30m) peut-on se contenter de coulisseaux de bonne qualité au niveau des lattes? et si oui de quel type par exemple?
 Je souhaiterais pouvoir envoyer la voile à la volée  sans utiliser de winch et la voir descendre gentillement sans devoir aller l'aider au pied de mat..comme maintenant quoi!
Merci d'avance de vos conseils éclairés!
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SUPER MARAMU
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réponse n°156421

Bonjour Pou Pou !!
toujours à peaufiner ton achat de GV ,
Bon il existe des coulisseaux articulés de GV permettant la fixation des lattes forcées sur une GV full batten .
Elvstrom en utilise ,mais tous les producteurs de voiles y ont accés .
Bien surveiller le montage car une latte forcée doit s'articuler parfaitement sur le guindant sous peine de déformations de la voile sur un bord et même un risque d'usure prématurée .
Pour améliorer la "glisse " du guindant lors du hissage ou de l'affalage , essaie de :
. nettoyer la gorge du guindant des poussières accumulées par les navigations et la pluie .
. pulvériser du suif pour faciliter la glisse (d'ou les accumulations du § 1 ) 

Bon courage  

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GIB'SEA 76
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réponse n°156435

Bonjour POU-POU
je suis moi aussi en étude pour une GV pour ma virée océanique et une lattée est ainsi évoquée.
C'est un choix difficile je pense pour un solitaire à causse de la montée, le lazy bag est-il indispensable ?
Mon voilier m'a dit qu'il,existait des systèmes pour les voiles de petites surfaces remplaçant les chariots très honéreux.
Il resterait outre une voile classique, la semi lattée, mais je ne connais personne qui en possède.
JJ

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JOUET 920
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réponse n°156438

 Sur notre Jouet 920 on a une GV full batten sans chariots.

Ce sont des coulisseaux a cardan qui relie le boitier de latte.

Ca ne sera jamais un chariot à billes mais ca reste très convenable, l' envoie se fait sans soucis et demande juste un petit coup de winch pour le dernier metre histoire de ne pas s epuiser, l' affalage se fait tout seul en lachant la drisse, de plus, avec le lazy bag, tout tombe directement dedans presque bien pliée, il suffit alors de zipper et l' histoire est terminée. Et avec un peu de graisse c' est bien plus facile ( fait en cours de route )

La voile travaille parfaitement et a toujours une bonne forme, pas de fasseyement qui use la voile prématurément, pas de claquement  de la toile qui énerve l' équipage et fait vibrer le bateau.

Quand on cherchait notre bateau, ca faisait partit des " options " qu' on recherchait et j' en suis comblé, il faut juste que je change mes boitiers de latte/coulisseaux car ceux que j' ai sont pas très bien fait ( c' est pour ca qu' ils ne sont plus construits, heureusement j ai trouvé un fond de stock dans une voilerie ) et le plastique a fini par secher et devient cassant. Mais avec du neuf je pense etre peinard un moment.....d' autant que c' est un remplacement anticipé puisque ils sont encore bons.

J ai vu des boitiers de lattes/coulisseaux d autres fournisseurs en alliage qui bien qu' assez cher semblent convaincants en terme de solidité, mais je prefere du plastique pour faire liaison entre voile et mat, ca sert quand meme de fusible au cas ou....

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Carenal 38 (Monocoque)
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réponse n°156446

Idem sur mon voiler, un sigma 30. J'ai fais monter une Gv full batten en remplacement de l'ancienne. Elle est montée sur des coulisseaux à cardan. L'envoi est rendu un peu moins facile (le dernier mètre au winch est quasi obligatoire) mais par contre ça épargne l'acheux d'onereux chariots à billes, mais le confort est imcomparable, moins de stress dans les manoeuvres par vent fort grace au silence!

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GIB'SEA 76
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réponse n°156454

Vos deux avis sont encourageants pour ce choix, mais qu'en est-il pour un solitaire, cela est-il plus contraignant ?
peut-on se contenter de lazy ?
JJ

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JOUET 920
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réponse n°156461

je navigue essentielement en solo ( ou en solo acompagné ), et ca ne pose aucun soucis, bien au contraire.

Les lazy seront suffisant, mais franchement,  passer a cote d' un bag serait dommage tellement c' est facile et pratique aussi, apres, chacun sa religion 

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JOUET 920
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réponse n°156463

je m explique aussi pourquoi, plus besoin de se promener sur le roof pour amasser la toile qui pendouille, plus besoin d installer des garcettes de ris.

Quand je dits que c' est le pied en solo.... 

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AQUILA
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réponse n°156466

Merci à tous pour ces conseils, après ça il faut casser sa tirelire pour une fullbatten!
Quelqu'un a-t-il une photo des fameux coulisseaux à cardan, ou une référence d'un fabricant?
On n'a pas parlè "tissu" pour une fullbatten, mon voilier m' a dit qu'un bon dacron fait bien l'affaire car la voile est tenue par les lattes et fatigue beaucoup moins. 

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GIB'SEA 76
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réponse n°156501

Pour le tisus, il m'a été proposé un dacron 316 gr pour ce type de nav alors qu'une voile standard c'est 260 voir 280 gr.
les points à renforts particulièrement soignés pour une bonne durée de vie de la voile.
cunningam et 3 ris.
On doit faire solide.
JJ

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JOUET 920
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réponse n°156508

 Gribou, avec ce grammage tu seras tranquille, j avais ca sur mon cognac, la voile etait intacte à l' arrivée.

Un petit conseil supplémentaire, demandez à votre voilier que le reglage de voile soit sur la chute et non sur le guindant, c est con comme truc mais si ca pete au dessus des BDF, bonjour les dégats, c' est ce que j ai et c' est le seul defaut que je lui trouve.

Pas de photo de mes boitiers de latte, mais tu peux t en faire une idée sur ce lien ( c' est pas ma tronche qui est interressant sur la photo ), voir meme faire derouler les photos ou tu veras quelques photos, voir meme sur mon blog avec peut etre une video

http://takarii.over-blog.com/ext/http://picasaweb.google.fr/117169996740444540633/TakariiEtSesAventures#slideshow/5447060466088999586

http://takarii.over-blog.com/ext/http://picasaweb.google.fr/117169996740444540633/TakariiEtSesAventures#slideshow/5447060466088999586

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AMEL EUROS 39
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réponse n°156548

Sur mon Euros 39 j'ai un mat Marco Polo et une GV lattée. Dans le golfr de Gascogne par pétole, j'ai cassé la moitié de mes chariots, et j'ai du les faire faire car impossible de trouver quelque chose de compatible avec ce mat.

C'est cher (490€ pour 20 chariots), mais moins qu'un changement de mat !

Pour répondre à la question Full-batten or not ? c'est oui ! quand on a gouté à la GV lattée on ne peut plus s'en passer : que des avantages. La voile ne s'esquinte plus à fasseyer, la puissance est plus importante et l'utilisation est terriblement simplifiée. En particulier, si on m...de dans une prise de ris, la voile ne fasseyant pas, on se sent plus "zen" pour tout reprendre.

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HERMINE 36
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réponse n°156549

Bonjour,
Je me pose la même question à propos de mon Romanée (GV de 20 m²) dont je dois changer les voiles : full-batten ou semi-lattée ?
L'avantage de la semi-lattée actuelle c'est que par presque toutes les allures j'arrive à hisser, affaler, prendre ou renvoyer un ris sans avoir à me mettre bout au vent. Par contre quand j'affale surtout en solo c'est le bazar pour plier proprement. J'ai essayé les lazy-jacks mais avec une semi-lattée c'est encore plus la zone.
Merci pour vos avis.

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X95
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réponse n°156558
Takari a écrit :
Un petit conseil supplémentaire, demandez à votre voilier que le reglage de voile soit sur la chute et non sur le guindant, c est con comme truc mais si ca pete au dessus des BDF, bonjour les dégats, c' est ce que j ai et c' est le seul defaut que je lui trouve.

 Bonjour
Sur le X95 (30m2) j'ai une GV full batten. Elle est montée sur des coulisseaux en plastique standard apparemment. Ceux des lattes  sont plus longs que les intermédiares et sont montés sur sangle (voir photos).
Elle a le réglage standard des goussets de lattes : du velcro, côté chute. Les lattes se tendent avec une aiguille à latte (nom pompeux pour une chutte de latte plus étroite)
Elle se hisse bien. Le dernier mètre est souvent pris au winch; mais je ne suis plus un jeune homme !
Je n'ai pas de lazi bag ou lazi jack. En fait, la GV full batten se ferle plus facilement qu'une GV classique, 2 sangles permettent un ferlage rapide.
Je ne mets jamais de garcettes de ris (vieille habitude de la régate)
La chute est défoncée parce que l'ancien propriétaire l'a laissée battre (nerf de chute et lattes pas assez tendues); mais cela n'a rien à voir avec le concept.
Eric
Astuce de solitaire : rajouter un taquet coinceur en pied de mat pour pouvoir hisser du mat. Le must est de le placer en retrait de l'axe sortie de mat - poulie de renvoie pour que la drisse sorte du taquet coinceur lorsquelle est reprise au winch. le nex plus ultra consiste à coincer un petit bout (5cm) sous le coinceur pour pouvoir le neutraliser (en enclenchant le petit bout entre les machoires du coinceur).

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GIB'SEA 76
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réponse n°160805

Salut POU POU
j'ai reçu et essayé ma grand voile lattée neuve.
En face de chaque latte, existe un petit chariot qui s'est glissé sans modif sur le mat. Ils sont un peu plus long que les coulisseaux. Il m'a été livré avec quelques pièces de change.
La montée de la voile avec les lazy a été plus facile que la voile classique.
La descente, on ne peut mieux faire, la voile prend sa place normalement sans accrochage(grace à la longueur des lattes)
pendant ces deux jours de nav j'ai eu a prendre le premier puis le deuxième ris jeudi dernier, rien de particulier.(j'ai remis les oreilles de chien bien pratiques.
par rapport à mon ancienne voile, au près cela a été mieux la voiel a une meilleure forme.

JJ

Anonyme (non vérifié)
réponse n°160860

Bonjour, Sur mon bateau qui est à déplacement lourd (10 tonnes) j' ai équipé ma GV de chariot à bille Harken, ça a changé ma vie... mais parce qu' il y a toujours un ou des "mais" dans la vie de marin, un conseil : ne laissez jamais un laizy-jack se balader le long du mat surtout en arrivant il pourrait se coincer dans un des chariots et bloquer l' affalage... et là l' affaire devient gros délire ! De plus je vous conseille de bloquer chaque latte sur chaque chariot, car dans les claques la latte peu sortir de son logement et déchirer le tissus, un petit boulon ou un axe pour solidariser le tout, fera l' affaire.

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GIB'SEA 76
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réponse n°160943

Bien perçu ton blocage de latte. Ce sera fait .
JJ

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DÉRIVEUR LESTÉ
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réponse n°161029
Pou-Pou a écrit :
Je souhaite équiper mon petit Aquila d'une voile fullbatten (4 lattes forcées) de 14m2, malheureusement le mat n'accepte pas les chariots existants, du moins à ma connaissance. Sur une voile de cette taille (guindant:8.30m) peut-on se contenter de coulisseaux de bonne qualité au niveau des lattes? et si oui de quel type par exemple?
 Je souhaiterais pouvoir envoyer la voile à la volée  sans utiliser de winch et la voir descendre gentillement sans devoir aller l'aider au pied de mat..comme maintenant quoi!
Merci d'avance de vos conseils éclairés!

 

Peut-être une petite photo du type d’engin que vous devez rechercher
Cela fonctionne sans problème avec les 30m de la GV de ma barque.

Il existe plusieurs fabricants, et plusieurs modèles, à vous de voir

JC

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GIN FIZZ
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réponse n°161047

Bonjour,

J'ai changé en 2008 la GV par  "Incidence", dacron 350 g full-batten sur un mât Francespar et remplacé tous les réas de tête de mât de mon Gib'Sea 126.
Nettoyage et voporisation régulière de la gorge du mât au Téflon.Résultat : je hisse la GV à la force des bras jusqu'à minimum un mètre de la tête du mât; suivant la force du vent, avec des coulissaux "de base" en Téflon.
Chaque fois que je hisse ma belle voile,je me trouve surpris d'une telle démonstrationc de facilité ?? Faire installer des chariots ? Pas pour le moment !! Plus tard peut-être...

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