Besoin d une helice en urgence...
publié le 15 Octobre 2010 17:36
Bonjour,
Je me trouve actuellement bloque dans un endroit perdu sur le Mississippi, pour cause de perte d helice...
Nous avions passe la nuit en pleine nature derriere une petite ile. Le matin, alors que le moteur tournait parfaitement, le bateau refusait de partir. Je plonge, il n y avait plus d helice !!! J ignore la cause de cette perte. Le courant est extremement fort, entre 4 et 5 noeuds, ce qui, la veille, avait eu pour consequence d immerger completement l orin que j avais mis pour me garantir des troncs d arbres. Je m etais donc pris le cordage de cet orin dans l helice, mais sans grande consequence m avait il semble.
J ai du traverser une petite foret, un champs et a nouveau une petite foret pour enfin trouver quelques habitations.
J ai donc besoin d une helice en urgence, et si possible pas trop chere...
Le probleme est que je n ai aucune reference pour le choix de cette helice.
Le bateau est un Voyage 11,50, plan Joubert Nivelt, en acier, environ 11 tonnes, moteur Perkins 4108m, inverseur Hurt, environ 25 ans d age. l arbre est de 30 mm.
L un de vous connaitrait il le diametre et les indications necessaire pour avoir le bon modele ?
Savez vous si l extremite des arbres d helice sont tous standards ? Aux USA, le pas de vis n est pas le meme, c est deja un gros probleme.
Merci,
Je me trouve actuellement bloque dans un endroit perdu sur le Mississippi, pour cause de perte d helice...
Nous avions passe la nuit en pleine nature derriere une petite ile. Le matin, alors que le moteur tournait parfaitement, le bateau refusait de partir. Je plonge, il n y avait plus d helice !!! J ignore la cause de cette perte. Le courant est extremement fort, entre 4 et 5 noeuds, ce qui, la veille, avait eu pour consequence d immerger completement l orin que j avais mis pour me garantir des troncs d arbres. Je m etais donc pris le cordage de cet orin dans l helice, mais sans grande consequence m avait il semble.
J ai du traverser une petite foret, un champs et a nouveau une petite foret pour enfin trouver quelques habitations.
J ai donc besoin d une helice en urgence, et si possible pas trop chere...
Le probleme est que je n ai aucune reference pour le choix de cette helice.
Le bateau est un Voyage 11,50, plan Joubert Nivelt, en acier, environ 11 tonnes, moteur Perkins 4108m, inverseur Hurt, environ 25 ans d age. l arbre est de 30 mm.
L un de vous connaitrait il le diametre et les indications necessaire pour avoir le bon modele ?
Savez vous si l extremite des arbres d helice sont tous standards ? Aux USA, le pas de vis n est pas le meme, c est deja un gros probleme.
Merci,
J ai oublie de preciser que l helice est une tripale sans aucune floriture. Je crois que c est ce que l on appelle une helice tractive.
Bonjour,
Dans un premier temps il te faut déterminer quel modèle d' hélice convient à la configuration moteur de ton bateau.
Soit par un marin STW qui possède le même bateau avec la même motorisation.
Soit en mesurant ( En plongée, même sans bouteille ) avec un pied à coulisse et un métre la longueur du cône, la hauteur et la largeur de la clavette, le diamètre du cône côté moteur et côté anode la place possible pour l'hélice ( ou son diamétre si tu le connait.) et tout ce qui concerne le filetage. ( Diamètre, profondeur, nombre de filets au cm etc...) Y ajouter tout ce qui concerne le moteur et l'inverseur, la longueur du bateau, son poids etc....
C'est incroyable toutes les données nécessaires pour commander une hélice!
Ensuite essayer de trouver l'hélice à Saint Martin ou à la Martinique s'il y en a!!!!
Sinon essayer en France mais cela risque d'être plus long....
De toute façon, il va te falloir te rapprocher d'un endroit civilisé, par tes propres moyens ou en te faisant remorquer car les distances aux US nécessitent la location d'une voiture rien que pour trouver un endroit pour faxer ou avoir internet, voire téléphoner.
Il m'est arrivé la même mésaventure à Ste Croix ( USVI) en 2007 et aprés avoir relevé toutes les cotes du cône de mon arbre ( en apnée) et toutes les données concernant le passage de l'hélice la puissance du moteur, les rapports de l'inverseur j'ai pu faire couler une hélice dans le Minesota et un boulon pour la bloquer qui me sont parvenus par l' hydravion reliant l'île, quinze jours aprés ma commande , pour la somme frais de port compris de 500US$ .
Je craignais, vu la complexité des cotes que j'avais fournies en millimétres et centimétres donc à transposer en pouces, pieds et autres mesures locales que l'hélice n'aille pas . J'ai pu la replacer sans sortir le bateau de l'eau et elle est rentrée parfaitement du premier coup! ( C'est toujours la même qui est en place depuis cette époque. ) Hélas, je ne me rappelle pas le nom de l'entreprise du Minesota et la facture est restée sur le bateau à Raiatea .
Tout cela pour te dire courage, on arrive toujours à se dépanner !!!
Merci Kenobi,
Mais les extremites des arbres ne sont donc pas standard en Europe ???
Il y a donc plusieurs type de cones ???
Car cela va m etre vraiment difficile de descendre mesurer tout cela. Le courant du Mississippi est actuellenent de 4 a 5 noeuds... Sans compter que l eau est completement terreuse, c est dans le noir complet que je plonge lorsque je suis sous la coque et que j arrive a me retenir un instant contre le courant...
Bonjour,
J'ai de la chance. Un navigateur breton vient de me proposer une hélice correspondant à un bateau de poids identique, équipé d'un même moteur Perkins.
Seul l'inverseur est quelque peu différent. la réduction de son inverseur est de 3,5, alors que sur le mien figure le chiffre de 2,74.
L'un de vous pourrait-il interpréter ces chiffres ? Une hélice avec un inverseur de 3,5 peut-elle s'adapter sans trop de problème sur un inverseur de 2,75 ?
En fait, ce dont j'ai surtout besoin, c'est de poussée pour remonter des fleuves.
mais bon, pour l'instant, le principal soucis est de me sortir de ce mauvais pas !
L'écrou de blocage de l'hélice avec le porte anode me semble identique. Et c 'est là mon principal soucis. Pour un même arbre de 30 mm, datant approximativement de la même époque, existe-t-il réellement plusieurs type d'écrou de fixation ? Ou les chances que ce ne soit pas standard sont-elles minimes ?
Je vous remercie,
Si les caractéristiques pas/diamètre des deux hélices sont identiques, une réduction moindre aura surtout pour conséquence d'augmenter la charge moteur, ce qui devrait avoir comme conséquence, si l'hélice initiale était adaptée, une incapacité du moteur à atteindre son régime de puissance maximum.
Faute de données plus précises, rien ne va remplacer un essai.
L'écart n'est pas si grand entre les deux réductions et si la nouvelle hélice était un peu sous dimensionnée sur son précédent montage, elle peut très bien être passable dans le nouveau.
Le pas risque aussi de ne pas être le même que celui de l'hélice précédente puisqu'il était calculé pour un rapport 3.5.
Mais cela devrait ,sauf erreur, te permettre de te sortir de là même si tu ne peux pas te servir de ton moteur à plein régime....
Bonne chance pour la suite!
As-tu pu te rapprocher d'un endroit plus commode pour aller à terre ???
et le sens de rotation, peut changer d'un inverseur à l'autre !
il te faut une 17X 15 rh ça ne collera pas la reduc de l'inverseur que l'on te propose est trop forte .
normalement le fournisseur de jeanneau à l'epoque c'etait maucour et france helice donc arbre de 30 std cone au 1/10eme
prendre rondelle frein et la clavette avec l'ecrou porte anode .
alain
Merci,
Un autre ami me déconseille également de prendre une hélice qui ne s'adapterait pas parfaitement à la réduction de l'inverseur. Ce serait un peu comme si l'on faisait du vélo en pédalant avec un mauvais pignon, dit-il, cela creverait le moteur très rapidement...
Je vais donc attendre demain la réponse d'une entreprise que j'ai contacté par internet.
En fait, la position n'est pas si mauvaise que cela. Nous avons trouvé un chemin qui nous permet de nous rendre en vélo dans la petite ville sans avoir à traverser champs et forêt.
j'imagine que tu as regarde sous le bateau si y'avais pas ton helice...
vu le poid que ca fait, ca doit pas beaucoup etre sensible au courant! si??
svp lisez les textes
"Sans compter que l eau est completement terreuse, c est dans le noir complet que je plonge "
ben ouais, mais si ca se trouve cette satane helice est juste sous la jupe du bateau!!
!! )
y'a beaucoup de fond?? (j'espere que c'est pas marque plus haut...
Malheureusement, le bateau n est plus a la meme place. J avais releve le mouillage et il a eu le temps de deriver un moment avant que je repose l ancre...
Effectivement, si l helice se trouvait sous le bateau, meme dans la vase, je me serai accroche a une corde prise sur une seconde ancre pour pouvoir descendre dans le courant, et j y serai alle a taton. Avec les 6 a 7 metres de fond ce n aurait pas ete aise, mais j aurais essaye.
J ai egalement pense a essayer de la rechercher avec un filet de peche. Mais il n y a pas de filet par ici. Et s il faut commander un filet, autant commander directement une helice.
Malgre cela il y a une nouvelle donne. Le Mississippi est en train de baisser ! Il a deja baisse d au moins 50 cm depuis que l on est arrive. Je suis alle demander a des pecheur, et il parait que la baisse va se prolonger jusqu en novembre. On me conseille meme de rapprocher le bateau de l extremite de l ile car je suis en ce moment dans une poche d eau et je risquerais d etre enferme si je restais la.
Mais si je dois rester jusqu en novembre, alors peut etre que je pourrais recuperer cette helice directement.
J espere cependant pouvoir me degager d ici plus rapidement.
Je termine car je suis sur un ordinateur public et des gens attendent...
Tu peux toujours essayer, mais dans les fleuves la vase présente au fond recouvre avec le courant trés rapidement un objet lourd immergé. Reste le détecteur de métaux étanche ( probablement pas facile à trouver , peut-être s'il existe un club de plongée dans les environs ) ou draguer avec les sortes de paniers grillagés remorqués utilisés pour ramasser les coquillages ou les moules par les pêcheurs dans certains coins...( mais sur le Mississipi cela risque d'être dur à rencontrer...)
Reste le bon vieux rateau s'il y a presque plus d'eau...
Bonne chance de toutes les façons!!!
Cela s'arrange tout doucement.
Une entreprise canadienne, "realproulx", me propose une hélice qui serait exactement conforme à la réduction de mon inverseur et aux autres caractéristiques du bateau et du moteur. Le patron est apparemment un grand spécialiste des hélices, ce qui me rassure car j'ai encore quelques fleuves à remonter dans les prochaines années...
C'est une Hélice de 20 pouces de diamètre, avec un pas de 12 pour un arbre de 30 mm...
Il ne leur reste qu'à donner le prix.
Voilà pour les dernières nouvelles,
A+
JF
http://www.realproulx.qc.ca/