les enrouleurs de genois
publié le 19 Février 2010 11:36
bonjour ,je souhaite equiper un cotre de 44 pieds avec des enrouleurs avec un mat de 17.5m.
quelqu'un utilise t il la marque alado?
merci d'avance pour vos remarques.
quelqu'un utilise t il la marque alado?
merci d'avance pour vos remarques.
Je n'ai jamais entendu parlé de cette marque....pourquoi ne pas choisir une bonne marque sans surprise tel que Profurl....bons enrouleurs fiables....c'est quand meme essentiel sur le bateau ! perso ; je ne jouerais pas à la roulette russe sur ce poste là....
http://yachtkea.over-blog.com
bonjour,c'est pour ca que je me renseigne.joli blog
bonjour Serges
Je viens d'aller faire un tour sur le site de Alado....A premiere vue , cela me parait tres leger comme systeme : pas de roulements du niveau du tambour ? J'ai des doutes serieux sur la possibilité de rouler la voile par vent fort ! tout est sur paliers ce qui implique des frictions importantes au niveau de l'etai....c'est pas vraiment le but recherché.....la ou les drisses ( sic ) reviennent sur le tambour ce qui veut dire que la tension de la drisse du genois sera en compression sur le profil !!! amha....n'essuie pas les platres sur cet enrouleur soi disant miracle au dire de son constructeur...et achetes toi un bon enrouleur classique qui a fait ses preuves...
Amicalement
Pierre
http://yachtkea.over-blog.com
merci pour tes remarques.j'ai un profurl sur mon deuxieme etai ,il a lui aussi des paliers a chaque emmanchement.,par contre emerillon et tambour sur roulement aiguille .il me semble que c'est un plus.pour la drisse ,ca pose le pb du flambage du profile .j'ai eu une petite reponse sur ma messagerie perso me disant que alado a la reputation d'une marque fiable dans son pays .
par contre encore aucun avis d'utilisateur .
les brésilsiens font de tres bons avions ... doivent pouvoir faire des enrouleurs, je ne suis plus abonné à Practical sailor donc je n'ai pu que lire autre chose que l'introduction de leur test, ils trouvent ces enrouleurs bien dessinés, de bonne ingénierie, tres facile à monter sur l'étai sans aucun démontage grace à cete drisse exterieure qui maintient la pression ... bien sur ils posent la question de la bonne gestion de cet drisse
mais bon c'est pas un truc charlot
apres ça dépend du programme
néanmoins j'aime bien mon enrouleur Harken ...
Bien sur , il n'est pas ici question de dire que les Bresiliens sont incapables de construire des enrouleurs....mais en ce qui me concerne , surt ce type de materiel je n'hesiterais jamais à choisir un materiel eprouvé et connu...
En france n on sait aussi construire des avions et cela ne veut pas dire que tout ce qui est fabriqué en France est genial.....
Pour les profurls comme pour les autres enrouleurs , il est normal qu'il y ait des paliers à chaque jonction de profils et non des roulements...les efforts sont faibles à ce niveau....par contre ils sont tres importants coté tambour et emerillon ce qui justifie les roulements....
Pour en revenir à Alado ....et se faire une juste idée du matos proposé....il faudrait avoir des retours d'utilisateurs....En attendant que la preuve soit faite que c'est du bon matos fiable....je resterai fidele à Profurl...mais ce n'est que mon avis personnel....
merci a vous et on attend qu'un utilisateur d'alado decouvre cette page.
avoir un revendeur aproximité est aussi un atout, que ce soit pour le conseil ou une petite pièce, un sav efficace se paie aussi... de mon coté j'ai eut une mauvaise expérience avec un profurl de petite taille (t26) et je suis en train de passer a furlex , l'étai est livré avec.. et le tambour démontable. (200 ou 300 s) et possibilité d'avoir un rdioir intégré sous le tambour. J'attends aussi un retour d'expérience de la marque alado...
ce serait interessant de savoir quel probleme tu as eu avec ton profurl....peux tu preciser ?
Pour ton info , j'ai demonté recemment un enrouleur furlex sur un bateau d'un copain à San Francisco car ses profils prenaient du jeu au niveau des manchons : bien le concept du montage sans vis mais les tetons qui verouillent les profiles s'ovalisent et il a fallu modifier le systeme pour pouvoir corriger le probleme : remplacer les ergots cote eclisses par des vis en inox taraudés dans les eclisses et utiliser les tetes de vis rondes comme nouvel ergot en repercant au diametre de ses tetes de vis les trous coté profiles....un bon job !
Pour etre honnete , le bateau à 6 ans mais pas loin de 40000 milles....( Elan 40 "Compay" de mon pote Eric )
Voila....rien d'eternel en ce bas monde....
Je crois que l'Alado est concu comme les anciens Leifsystem, avec la compression encaissée par le profil. Compression faible, puisqu'il s'agit en réalité d'effacer les plis (sur le Leif, un petit palan à 4 brins de 6 mm faisait l'affaire). Ne connaissant pas l'enrouleur, je ne sais pas si l'accrochage se fait par un hook sur le sommet de l'enrouleur (meilleur système) ou par un renvoi de drisse. En plus, l'enrouleur ne reprend que la compression du genois, le flambage étant lui repris par la tension de l'étai.
De ce fait, il n'y a que très peu d'effort mécanique sur l'enrouleur et on ne peut pas comparer avec les enouleurs classiques. Pour avoir eu les 2 systèmes, la conception avec hook me semble très supérieur au système classique Profurl, que j'ai eu, et autres, avec la certitude absolue de n'avoir jamais de merde en tête de mat. Par contre sur la qualité de fabrication, je ne connais pas.
c'est agréable de lire l'avis de quelqu'un qui sait de quoi il parle, cela dit je n'arrive à visualiser cette reprise de compression par petit palan
dans les profurl il y a de l'huile, non ? risque de fuite ?
en reponse a F260
tout d'abord ,merci de votre contribution.
sur alado,c'est une poulie (meme deux pour une autre voile)qui se trouve au point de drisse .on peut ajouter un petit palan au point d'amure si on a l'espace suffisant.d'apres le constructeur.
concernant le hook,cette piece possede un coinceur qui une fois mis en place ,supprime la tension sur le mat et sur l'emerillon de l'emmagasineur.dites moi si je me trompe.
dans les deux cas(poulie sup ou hokk) ,le profile est en compression ,et donc l'emmagasineur ne necessite plus d'emerillon.
concernant profurl,il me semble que le modele avec hokk existe .mais a la fin ,il faut faire l'addition et mon budget n'est pas illimite .
n'ayez pas peur de me corriger ,je suis novice . encore merci.
Well, pour un usage grande croisiere ou croisiere est il vraiment une bonne idée d'avoir un HOOK qui représente une cause potentielle de soucis la haut par rapport à une drisse banale ???
je sais qu'au vendée globe ils ont des hook mais ils montenet souvent au mat (je sais ils utilisent le materiel au dela de la limite ...)
On ne descend un GSE de son enrouleur qu'à titre exceptionnel, donc le hook, en gros, il sert une fois par an, si on hiverne, et dans de bonnes conditions. Par contre, j'ai toujours hésité à régler la tension du GSE sur un enrouleur comme le Profurl, car en cas d'erreur, c'est enroulement de la drisse à tous les coups. Et je crois que je ne suis pas le seul à garder le même réglage toute la saison à cause de ça. Tandis qu'avec un système de hook, et donc aucune drisse susceptible de s'enrouler en tête de mat, on hésites pas à régler le palan d'étarquage du genois en fonction du vent. Autre avantage du concept, c'est que la compression bloque les eléments du tube les uns contre les autres (sauf le temps d'envoyer en l'air le génois) et même si toutes les vis se barrent, aucun problème. Pour avoir eu de sérieux problèmes sur tous les enrouleurs classiques que j'ai eu et n'ayant plus l'age de grimper en tête de mat, en plus les emmerdements arrivent rarement pâr beau temps, je ne comprends pas comment ce concept n'est pas plus developpé. Je suis sûr en plus qu'il est techniquement plus simple (les paliers et les roulements ne sont pas sous traction), sauf peut être le problème du décrochage du hook.
pour little wing,il n'y a pas d'huile ,ce sont des roulements aiguille etanche .il faut que ca tourne en haut et en bas ,donc des emerillons partout sinon c'est grave !!! pour moi qui aime la mecanique ,c'est sur que je trouve beau de voir des montages de precision tel que
roulements aiguilles et roulement butee.par contre ca se demonte a l'atelier et c'est des petits bijoux .
pourF6-260:a plus tard et merci aussi a vous tous
je suis tres satisfait du Harken double gorge, les profils sont vissés les uns aux autres, , ce sont des roulement ouvers avec billes en torlon, la drisse de genoa ne s'est jamais enroulé en 12 ans, il y a une poulie qui l'écarte en haut ça peut arriver avec la drisse de spi par contre
je change les reglages de drisse à la demande
pour les regattes le tambour se demonte facilement (assez)
c'est du serieux solide bien fait
plus besoin d'huile avec les billes et rouleaux en torlon!!
c'est ce que j'ai pris pour les poulies et les chariots .
donc avec un hook ou une poulie sup ,moins de contrainte sur les parties en rotation ,donc la necessite de palier a roulement ce fait moins
sentir.avec le torlon ,quelle difference a l'utilisation ,trouvez vous entre le torlon et les rlts inox?pour l'entretien,c'est vite vu me semble t'il.
pour repondre aussi au emboitement ;leur profile en deux pieces emmenches a moitie est surprenant ,astucieux,mais pour les tubes filetes ,il faut que j'aille voir ou passe la ralingue.c'est encore une blague ? je me posais aussi la question sur la longueur des elements,plus long et moins d'assemblage par exemple. l'emmagasineur a bille torlon associe a un emerillon sup avec poulie et l'antigiratoire pourrait bien faire pour les voiles de portant.et genaker
j'ai toujours en tete la remarque de ke'a ,le test a l'effort et les platres!
j'avais prevu une voilure de pres yankee et solent ,et deux genois a 125 %.a bientot
j'ai hérité d'un enrouleur de 35 pieds maxi sur mon 30 pieds ou le genoa est grand
ça fait 15 ans , rien, un coup d 'eau douice à l'occasion sur les billes en torlon
en général harken c'est plutot la rolls de l'équipement
bonsoir ,j'ai ete voir sur le catalogue ,ca en jette .je retiens l'emmagasineur a bille ,mais je prefere la poulie superieure par rapport a l'emmerillon.pour les emmenchements,je voudrais eviter le systeme avec colle,ou petite vis inox .mais si c'est incontournable ,je choisirai
des longueurs de 6 metres.
il faudra que j'aille voir leur systeme pour la voile libre .
je vais bientot avoir le point de vue d'un archi pour le greement et le plan de pont.avec ses discussions ,ca fait avancer le projet.
salut
Bonjour à tous,
il n'est pas dans mes habitudes de prendre part aux forums pour une raison majeure, dans bien des cas,cela sent le soufre ou l'incorrection,sans parler de l'usage de gros mots ou d'attitudes blessantes des foromeux entre eux: la vraie plaisance est respectueuse des règles élémentaires de courtoisie souvent ignorées en mer et totalement absentes des forums sur le net....
sur STW, il semble que la bienséance règne, que les priorités des tribordeux soient respectées, aussi m'invitai-je volontiers.
En qualité de traducteur de la version française du site "mère" ALADO et correspondant pour la France, je dois dire ceci: la conception est volontairement simple;cette conception a pour objectif un assemblage et un montage par soi-même;ALADO n'a pas de stock disséminé dans le monde,les commandes étant livrées directement de Rio de Janeiro (BtoC);ce dernier point autorise ALADO à deux objectifs majeurs, le 1er objectif est de maintenir un niveau de prix compétitif sur le marché et le 2ème objectif, d'offrir grâce à une conception unique, une garantie totale et définitive au premier acquéreur d'un ALADO.
Nous le savons chez ALADO,notre technologie ne peut être destinée à tous pour la simple raison que, parmi toutes, nous appliquons notre propre philosophie... et aussi longtemps que la possibilité de décider en son âme et conscience sera offerte aux navigateurs, alors ceux-ci seront LIBRES DE LEUR CHOIX,DE LEURS OPTIONS!
Les critères de choix sont nombreux: technologie, budget, fiabilité, expériences personnelles..
Depuis maintenant une année, nous avons ainsi équipé en Italie,en Suisse et en France, une douzaine de voiliers de dimensions diverses à la plus grande satisfaction de leurs propriétaires.... coordonnées à disposition si vous souhaitez en savoir plus.
Notre méthode de vente, pas de distributeur, autant que la conception de nos produits,un même système exempt de ce qui, dans une technologie, peut fragiliser une structure, font que nous ne jouons pas dans la même cour que nos confrères de réputation mondiale.
Nous n'avons pas de réputation à défendre, sauf celle de maîtriser un produit TOTALEMENT FIABLE, GARANTI A VIE et FABRIQUE SELON LES TECHNOLOGIES ACTUELLES.
Nous vous invitons à nous contacter pour une documentation (pdf) à aladofurlingsysfrance@orange.fr
A toutes et à tous bonne nave! jp belliard
Les membres adhérents STW bénéficient d'une remise de 5% permanente sur nos 9 modèles.
http://alado.com/FR/bienvenu.html
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=260441363744&ssPageName=STRK:MESE:IT
Bonjour,
Est ce que la garantie à vie s'applique si le montage est effectué par l'acheteur (plaisancier) ou faut-il passer par une personne agréée ou identifiée comme telle par Alado ?
Cordialement
Pierre Merlenghi
bonsoir et merci pour votre réaction... LA GARANTIE A VIE EST ATTRIBUEE PAR ALADO BRESIL (maison mère) DIRECTEMENT DONC NOMINATIVEMENT A L'ACQUEREUR dès L'ACHAT. Aucun intermédiaire n'a à intervenir dans cette transaction. à votre disposition.JPBELLIARD