Sao luis et belem ? c'est bien triste mais il ne faut pas généraliser sao luis en particulier est pourtant une ville bien calme ...
ça peut toujours arriver n'importe ou, à fortaleza par exemple il arrive que des voiliers ignorant les recommandations de se
mettre au marina park hotel mouillent sur la plage de mucuripe en face du iate club et se font dépouiller par des gars qui arrivent
de la favela d'en face à la nage. mais en dehors de ça des centaines de bateaux y passent tous les ans sans jamais aucun pb ...

on peut vouloir changer le monde et contre tous les avis de prudence vouloir absolument mouiller en face d'une favela, se
promener la nuit sur les plages citadines du brésil. on peut aussi respecter l'expérience des autres et s'adapter à
l'environnement dans lequel on évolue. On en se comporte pas de la meme façon en amérique du sud qu'en Europe ... partant
de la tout se passe bien.

Alors la question reste posée? Vénézuela ou pas??

J'avais rencontré lors d'un carénage à La Palice, en juillet 2005, le patron de "Notre Dame des Flots" qui procédait à un
grand carénage avant leur départ.
Sacré marin, pas soupçonnable d'une "fragilité" quelconque...
eh! bien il m'avait très fortement déconseillé d'aller au Venez, suite à des expériences scabreuses qu'il y avait vécu...

http://www.notredamedesflots.com/index.asp

Bonjour, j'ai vecu longtemps au Venezuela, sur la cote. J'en suis revenu il y a tout juste un an mais recois des nouvelles tous les
deux jours.
Si vous pouvez eviter toute cette cote et les iles, tres bien. En plus, sachez qu'en dehors de Caracas, nous avions des
problemes de ravitaillement qui se sont agraves.

Bonne nav Joel

apparamment pas encore assez prudent notre dame des flots parce que eux, quand ils sont arrivés à Fortaleza en mai 2006 et
contrairement à tous les conseils, ont mouillés dans la baie de mucuripe. ils se sont fait dévalisés deux fois en deux jours avant
de venir se mettre à la marina : c'est ce que nous contait le patron lors du repas très sympa d'ailleurs que nous avons fait à son
bord. c'était pourtant connu et indiqué dans les guides. Il y a comme ça un certain nombre de coins et d'actions à éviter.
maintenant libre à tous le monde de faire ce qu'il veut mais de là à en tirer des généralités, à vouloir éviter toute une région
voire tout un pays . c'est excessif.

Perso, j eviterais la cote du venez mais passerais par Margarita, Los Roques, les Aves puis les ABC ...
Idealement en petite flotille (3/5 bateaux)

Je confirme, le Venez sent très mauvais pour le plaisancier en ce moment. J'ai eu une triste expérience au Chantier naval de
Puerto La Cruz où le patron du chantier, Pierre Roelens, un français devenu notre ami s'est fait froidement buter avec son
épouse devant la porte du chantier. Avec toutes les histoires entendues là bas, je suis parti aux San Blas sans intention de
remettre les pieds au Venez. Plaisance ça veut dire plaisir non?
Par contre les iles sont plus sures: Testigos, Tortuga, Roques et Aves, que du bonheur. Je n'en dirai pas autant de
Margarita livrée aux gangs trafiquants de drogue. Un plaisancier rencontré aux Marquises m'a montré le trou fait par une
balle perdue (pas pour tout le monde!) dans son épaule alors qu'il circulait en taxi.

bonjour à tous,
pour ce qui est de passer par le vénèzuella ou pas, je peux vous parler de notre expérience,
nous étions là bas de décembre 2005 à mars 2006, nous avons fait toutes les iles de la côte nord, des testigos aux aves et
retour jusqu'en martinique via les testigos à nouveau et visite du golfe de cariacou, de porto la cruz et ballade d'une semaine en
bus local jusqu'à la frontière du brésil. Nous étions deux couples à bord tout le temps sur un catamaran type switch 51 "namaka".
Nous avons passé quatre mois très agréables, nous avons été toujours bien reçu partout où nous nous arrètions, jamais dans
les marinas, sauf pour laisser le bateau une semaine dans un chantier à porto la cruz, nous avons vécus avec les pêcheurs dans
les iles, reçus par la gardia à blanquila avec invitation pour le réveillon du 31 décembre avec tous les soldats et les gradés, .......
bref, en étant un minimum prudent, demandant aux locaux les endroits où il ne faut pas aller, venant mouiller aux milieux des
lanchas quand il y en avait, nous n'avons jamais été inquiétés ni importunés. Les autoritées ont toujours été d'une courtoisie
parfaite et nous ont toujours simplifié les formalités, (avec de la bonne humeur tout fonctionne mieux) nous avons été plusieurs
fois contrôlés en mer par radio par l'armada, toujours avec courtoisie et avec leur proposition de les appeler si nous avions des
problèmes sur zone, de jour comme de nuit,
par ailleurs, la vie n'est pas chère, la polar coule à flot ,cadeau, le gaz oil offert (470 L pour 7 ?) et les gens sympa, donc .........
c'est vrai que l'on entend des histoires de gens attaqués, mais cela me semble très marginal, on ne rapporte jamais les récits des
nombreuses navigations au vénèze où tout va bien,
il serait dommage de n'écouter que les mauvais sons de "cloches" et de ne pas aller voir les gens chez eux, pour nous je pense
que nous y serons à l'automne prochain avant d'aller à cuba et de remonter au canada pour l'été 2009 et redescente par le
mississipi,
bonne nas à tous, agnès et james,

Bonjour,

Pour ma part voila déjà quelques années que je ne suis pas retourné au Venez.

Mais entre 2002 et 2004, nous y sommes allé en famille y passer les saisons cycloniques. A cette époque les histoires ne
concernaient que des gens qui cherchaient des ennuis et qui ne respectaient pas les consignes basiques de sécurité. J'ai
connu Pierre et sa femme de Puerto la Cruz. Leur histoire est bien triste mais leur choix de vie était bien risqué. En effet
dans les pays ou la drogue est présente partout et qu'une vie humaine vaut moins que 1?, il n'en faut pas beaucoup pour se
faire braquer. Pierre n'était pas du genre a donné l'argent qu'il avait dans la poche, il était un homme fier et sur de lui.
Il y a des moment ou il faut être prêt à donner en étant fier d'être toujours vivant le lendemain.

Les Testigos sont à ne pas manquer, il faut apporter qq chose aux pécheurs vivant la, il manque un peu de tout et se faire
inviter à aller chasser avec eux, c'est inoubliable surtout avec Sr ChonChon. Ramassé du poisson et des langouste, au milieu
de requin et de raies

Margarita, c'est bien que pour le ravitaillement. Il y a beaucoup de bateau au mouillage c'est une forme de sécurité. Il y a
3 ans, ce sont les annexes qui disparaissaient. Donc il faut penser a les remonter le soir. Vive de gazoil du venez.

Blanquilla, plus calme tu meurt, il y a tj des pècheurs sur la plage avec qui partager qq soirées.

Lors Roques, est l'endroit ou en deux ans j'ai eu le plus grand sentiment de sécurité et de calme.

Plus loin, nous ne connaissons pas (pour le moment...), mais je suis sur que cela vaut autant (voir plus...)

Bon vent (au portant semble t il !)
Gilbert

http://www.courrier-du-voyageur.com/qui.php

des nouvelles par un site ami

http://www.noonsite.com/Members/val/R2008-04-06-1

Bonjour
Moi, j'y etais, il y a un mois !
Voila mes impressions personelles qui ne sont que cela, personelles. Je me garderais bien de generalisations du type : " il ne m'est rien arrive , donc
c'est sur ! " Ce que l'on lit beaucoup trop souvent sur ce forum.
Venant de Grenade, l'arret logique est aux Testigos. Des iles parfaitement sures, entendait on dire , habites par quelques pecheurs authentiques, avec
en plus un poste des Gardes Cotes. Bref l'ideal. Nous nous sommes donc arretes. Il ne nous est rien arrive. Mais une semaine avant, un francais s'etait
fait attaquer avec violence et sauvagerie. C'etait la premiere fois que cela arrivait , parait il. Pas de pot. Bien sur les gardes cotes ne nous en ont rien
dit.
De la on a gagne Porlamar sur Marguarita. On savait qu'il fallait mouiller devant chez Juan, au milieu des autres, pas plus loin devant les pecheurs.
Porlamar n'est pas une ville agreable. Mais pour le ravito, c'est bien utile. Annexe cadenassee et bateau ferme de l'interieur la nuit. Pas tres bonne
ambiance. Sauf dans le centre ville, de jour ou la police veille. Mais on s'est fait harpone par des passants lorsque l'on s'eloignait du centre ville qui
nous ont dit : pas par la! Pourtant 2 rues plus loin. On est reste le minimum et on est reparti. Il ne nous est rien arrive.
L'escale suivante fut l'ile de Cubagua. Un bateau de guerre etait au mouillage a cote de nous. Il sont venus nous controler, verifier combien de
brassieres on avait, si nous fusees etaient encore bonnes. "Et les pirates, vous les controlez aussi ? " " On les cherche activement". Ah bon. Le soir , ils
ont appareille, nous aussi. Le lendemain, sur cette meme ile, nos amis de "L'Inscouciant" se sont fait chasses par des
pecheurs en lanchas , visiblement hostiles. Une livraison probablement.
A Tortuga, on change de monde. On est plus loin du continent. Il y a un campement temporaire de pecheurs sur l'ile. Ils saluent de loin. En promenade
sur la plage pas de probleme. On est reste 8 jours. Il ne nous est rien arrive.
Aux Roques, l'ambiance change. C'est touristique. Les locaux tire leurs revenus des touristes. Donc ils evitent de les tuer. Ils preferent les plumer. C'est
plus malin. Du coup, il y a encore des touristes et...des locaux.
Aux Aves, petit paradis sur terre., quelques pecheurs vaquent a leurs occupations au milieu de quelques plaisanciers. Peu de contact ; pas de
probleme.
Voila, c'est notre experience, recente. Il ne nous est rien arrive, mais c'etait nous. Pas de generalisation.
Je rajoute que si le Venezuela se degrade, la Colombie s'ameliore. Apres les ABC, on a longe la cote colombienne avec arret aux 5 Baies. Semble tres
sur. Les locaux sont tres acceuillant et amicaux. Bien plus qu'au Venez.
Je vous ecris de Carthagene, ville superbe qui vaut le detour. Grande securite.
Voila notre petite experience.
J'espere que ce temoignage vous sera utile.
Bon vent ( en principe, sur votre trajet, c'est le cas ).
JFB

Bonjour Jfb,

Je suppose que tu n'es pas sous pavillon Vénézuélien ???

Je ne savais pas qu'on pouvait contrôler les pavillons étrangers.

Du moins pour le matériel de sécurité.

Cordialement.

Bonjour
Non, je ne bas pas pavillon venezuelien. En theorie, ils ont le droit de controler mais pas de verbaliser quoi que ce soit. Mais va expliquer les subtilites
juridiques du droit international a un Coast Guard analphabete. Dans tous les pays , on a du mal a comprendre que la loi internationale est superieure a la
loi nationale. Meme en France ! Cf les directives de Bruxelles.
Bon vent.
JFB

Bonjour à tous.
J'ai passé 7 ans au Venezuela et en suis parti en 93. Il y avait déjà des problème d'insécurité, et on se faisait tuer à Caracas pour une paire de tennis.
Mon petit bateau (Life, immatriculé à Lorient)a fini sur l'île de Margarita, après que l'on m'ait volé le mouillage et que les autorités aient pillé ce qui
restait après le passage de plaisanciers Français.(Car ce sont des Français qui m'ont volé sextant, annexe, etc....)Il y a toujours eu un grand contraste
entre les différents lieux du Venez. Par exemple, lorsque je vivais sur mon bateau à Margarita, je ne le fermais jamais, pas de cadenas à l'annexe etc..
Ce sont les plaisanciers, sachant mes absences qui étaient le plus à craindre. Tant au Brésil qu'au Venezuela, j'ai toujours eu une arme à bord,un 44
assez dissuasif que j'ai sorti une fois au large de saint Vincent, une fois au mouillage à Récife. Pour l'anecdote, les autorités maritimes de Récife m'ont
encouragé à me servir de mon arme en cas d'agression, me proposant une médaille en cas de mort d'homme(!) Je ne suis pas pour la violence, mais je
crois qu'il faut faire certains choix.Lors de l'un de mes départs de Grenade, un américain qui devait m'attendre à Pampatar a été tué en arrivant sur son
bateau pace qu'il a commis l'erreur de sortir un révolver en disant "haut les mains". Les gars ont tiré sans discuter. Alors si l'on a une arme et qu'on la
sort il faut d'en servir. Sinon, Surtout ne pas la sortir et avoir un peu d'argent sur soi à distribuer, ce qui est la règle en Amérique du sud. Les signes
ostentatoires de richesse sont à proscrire, bijoux, chaines, vêtements de luxe.Malheureusement, vu le niveau de vie de ces pays, nos bateaux sont
quelquefois des signes de richesse...
J'ai vécu plusieurs années dans la Gran Savana, sans porte ni fenêtre, ni arme, à part une machette, et n'ai jamais eu d'ennui. Je vivais pourtant dans
une zone diamantifère et aurifère et les gars qui passaient par là étaient plutôt des aventuriers, et je n'ai rencontré que de la sympathie et du respect,
les autorités m'appelaient " Capitan ", et allaient jusqu'à tolérer mon absence de visa pendant plusieurs années. Les Vénézuéliens sont des gens
adorables, si l'on fait l'effort de parler leur langue et de ne pas vivre dans des ghettos, et j'ai plus souvent mangé chez l'habitant que sur mon bateau.
Mais, c'est vrai, il est impossible de généraliser.
Amitiés à tous
Jo

Salut Dark Vador

Tu vois bien que l'insécurité règne en ce monde...
Mais il faut tout de même considérer que dans certains bleds les mecs montent sur ton bateau pour te piquer une serviette qui sèche...
Mon bateau était petit et moche et les braqueur préféraient toujours ceux des américains à coté. Pour la petite histoire, j'ai souvent eu un seau rempli
de poisson frais dans mon cockpit...Et par la suite il m'arrivait d'aller pêcher avec les pêcheurs locaux. Un jour l'un d'eux m'a dit que son grand-père allait
pêcher à quelques heures de navigation , par là, et qu'il ramenait plein de poisson. Nous avons regardé sur une carte et il y avait plusieurs haut-fonds
dans cette direction.Il m'a suivi au moteur lorsque nous y sommes allés. On a tourné autour de la zone une petite heure et nous sommes rentrés.
Ensuite le pêcheur y est allé tous les jours, seul, et a toujours ramené plein de poissons. Il naviguait sans carte, sans sondeur,ni compas....
Ceci dit je cherche un bateau pour repartir, car après 20 ans de vie de ballade, il n'y a pas de retraite, et en France sans fric tu peux à peine louer une
caravane et végéter en attendant la fin.
J'ai croisé Bardiaux à Nantes quelques années avant sa mort, et il faisait des pompes et des tractions sur le pont pour montrer aux touristes qu'il avait
encore la pêche pour un octogénaire...
C'est d'ailleurs une vraie question: les navigateurs pensent-ils qu'un jour ils seront vieux, peut-être fatigués et cassés de partout et qu'il faudra
survivre...

J'ai fait ce choix dans ma jeunesse, et je l'assume, mais le fait est là:la soixantaine, pas de fric pour vivre en France si j'arrête de bosser (dépannage
informatique et réparation d'instruments de musique) je crève de faim. Il doit y avoir un paquet de mecs comme moi qui traînent de mouillage en
mouillage, en survivant de petits boulots...
Cordialement,
Jo

Cher Darkvador ta réponse mes semble ambiguë chargé d'ironie?
Quel dommage que ton profil ne soit pas renseigné afin que l'on puisse à juste titre apprécier tes qualité de grands voyageur!

je suis passé de nombreuses fois au venezuelz pendant la saison cyclonique(pas depuis deux ans)
les problémes sur la cote ne date pas d'aujourd'hui
proscrie completement les arrets sur la cote de la peninsule de paria..et sans doute la cote en general
pour le reste,toujours un peu chaud a margarita ,j'y ai laissé mon bateau 18 mois sans soucis particulier,mais a mon avis toutes
les iles du venez meritent une escale vous n'y aurez sans doute pas plus de probleme que dans certaines iles antillaises..
en conclusion,et a mon avis(j'ai des nouvelles regulierement d'ami qui sont la bas)..atention sur la cote mais arretez vous dans
les iles,en prenant les precautions habituel dans un pays pauvre

Armé ou pas armé ? Tel est la question !
Ce sujet a été évoqué maintes fois avec les partisans du pour et ceux du contre.
Pour ma part j'ai un fusil de chasse et je compte bien l'emmener pour mon prochain départ en juillet direction Brésil.
Maintenant, est-ce que devant l'urgence je m?en servirais, je n'en sais rien. La seule chose c'est que je ne voudrais pas
me dire : si j'avais su je l'aurai emmené.

T'a fait l'école du rire l'aventurier du clavier.
Fais gaffe il y' en a des comme toi qui ont tellement pris de risques q'uils se sont fait des tendinite au petit doigts

en tout cas,si tu vas au bresil et que tu cherche un endroit tranquille pour toi et ton bateau,regarde la marina de jacaré,pres de
cabedelo,,elle fait partie d'ailleurs des marina referencé stw
tu peut y passer et méme laisser le bateau tranquille ,pour visiter l'amerique du sud,par exemple,ou la region,le prix est tres
correct.
l'endroit est tres protégé ,puisque un peu a l'interieur d'une riviere,et tres tranquille au niveau de la securité,bateau et
personnes a terre egalement,l'etat du paraibe ou elle se trouve etant un des plus calme du bresil
elle est tenu par un navigateur francais

Merci Francis j'ai déjà pris des renseignements sur ce coin et je compte faire mon entrée au Brésil chez lui.
Avant je ferais une escale de 2ou 3 jours sur Fernando de Nahora

je crois que tu ne pouras faire qu'une breve escale a fernando de norhona,en principe il faut(en toute illogique ) faire son
entrée au bresil avant...mais il ya des tolerances,je ne sait pas ou ca en est exactement de ce coté la,je vais d'ailleurs me
renseigné sur place puisque je part la semaine prochaine vers la bas pour ramener un boat a la rochelle

C'est ce que j'ai entendu mais en venant du Cap vert c'est la route cela serait dommage de ne pas s'y arrêter et apparemment
il y a une tolérance de 2 à trois jours.
Mais lorsque tu auras des infos la dessus je serais preneur
A+

ta raison krad dabord,fernado de notorha c'est un peu le palagapos bresilien!!

Nous sommes allés sur Fernando de Noronha en venant du cap vert en 2006, il n'y a aucun probléme d'entrée il suffit de payer
environ 100?/ jour pour un bateau > à 10,5 et pour 2 personnes, sans limitation de durée, sans problème de visa. Le prix
comprend la taille du bateau : 10,50 ou supérieur, plus une taxe par passager. Ceci étant si on s'arrète sans aller à terre on ne
paye rien. Les bateaux ont des feux de mouillage à éclat ce qui est surprenant quand on arrive d'Europe.

Depuis 1996 j'ai passé toutes les saisons cycloniques au Venezuela. Non jamais agressé mais je ne prétends pas que ce soit tout
à fait sur non plus.

Vous pouvez pratiquement sans risque mouiller aux endroits suivants: Los Testigos (oui une attaque cette année mais c'est la
seule), La Blanquilla, La Tortuga, Los Roques, Las Aves.

À Margarita deux mouillages Porlamar et vous devez impérativement remonter l'annexe la nuit, Juan Griego. Ici vous pourrez
avitailler à très bon prix et le gasoil est pratiquement gratuit. Ne pas mouiller a Coche ou Cubagua.

Puerto la Cruz vous devez utiliser une marina, pas de mouillage possible ou désirable. Ce n'est pas très cher et vous trouvevez
aviatillement et bons chantiers. Il n'y a pas de risque d'ouragan ici. Demandez sur place s'il c'est sécuritaire avant d'aller qq part.

Passez à au moins 15 miles de la cote de la pénonsule de Paria.

Oui j'y retourne cet été. Considérez que toutes les antilles sauf les anitllles fraçaises sont à craindre et pourtant... j'y passe le
reste de l'année.

Bonne nave

Michel

Très utile intervention Michel qui ne manque pas d'équilbre. Merci pour ce témoignage
Pour ceux qui lisent l'anglais et avant toute croisière : noonsite.
Chaque pays y est recensé, avec un "related reports" où tous les évènements importants y sont triés par date avec un suivi
effectué en général par les ACTEURS ou VICTIMES. Des témoignages simples qui vont à l'essentiel.
Evidemment, comme le laisse entendre Michel, ceux à qui il n'arrive rien ne s'y exprime pas, mais il suffit de voir le
nombre d'attaque à main armée dans une région pour avoir une idée des risques que l'on va (veut ? ) prendre.

A compiler avec les infos qu'on peut trouver ici et là.

http://www.noonsite.com/Countries

http://www.noonsite.com/Countries/Venezuela

Salut,

les actes de "piraterie" mal nommés se poursuivent au Vénézuéla et les navigations en côtier se compliquent notablement.

Quelques infos fraiches sur la dernière attaque qui a couté la vie à un français

http://www.sextan.com/article.php3?id_article=1538

http://www.sextan.com/article.php3?id_article=1538

Mon bateau est à Puerto La Cruz et je le remets à l'eau debut decembre. Je ne m'attarderai probablement pas longtemps sur
les cotes du Venez et si j'ai une "mauvaise" visite , je ne resisterai pas : il y aura un porte-monnaie avec des bolivars et
quelques dollars; dans un autre deux vieilles cartes de credit. J'espere que cela sera suffisant.