pour les panneaux solaires, aucun progrès n'a été fait en matière de rendement depuis le début de leur commercialisation
dans le public et il est illusoire d'en attendre de ce coté là (les lois de la physique sont là!!), quel que soit le constructeur; les
seules avancées se sont produites sur les prix;on peut donc relire avec intéret tout ce qui a déjà été écrit sur le forum sur ce
sujet

Il existe de nouvelles technologies qui améliorent le rendement (effet d'ombre beaucoup moins pénalisant) et permettent des
panneaux plus légers et/ou souples. Le coût de fabrication est également moins cher. Voir la technologie CIGS et le site
http://store.altenergystore.com/Solar-Panels

Je suis trés content du sav de Solarwatt. J'ai des Solarwatt pwx50 ; 300? pièce en 2003.
Il me semble que l'installation est primordiale:
Orientation possible des panneaux.
Cable de forte section.
Connexions soignées.
L'efficacité est la clef pour revéler toute la puissance du solaire.

Clic sur le 1er lien pour voir la photo.

[URL=http://img141.imageshack.us/my.php?image=pano211gu1.jpg][IMG]http://img141.imageshack.us/img141/8858/pano211gu1.th.jpg[/IMG][/URL]

http://www.le-popote.com/

Ce lien fonctionne pour voir la photo:

Pace e Salute

http://img141.imageshack.us/img141/8858/pano211gu1.jpg

Je pense qu'on a fait des progres entre dimensions et watts restitues.Tu peux chercher du cote des mon-cristallins.
ex: Sunpower SPR 90 que tu peux te procurer à l'etranger.et mieux encore les sunpower SPR95 dans les meme dimensions.mais
prix superieur.
Bonne recherche .Simon

Intéressant de lire la rubrique n° 263 "panneaux solaires"

bonjour, les panneaux solaires à 32 cellules semblent avoir un rendement supérieur, c'est une illusion. la puissance d'un
panneau 32 cellules est donnée à 16 volts alors que le 36 cellules à 18 volts mais on charge les batteries entre 14 et 15 volts!
Si les cellules sont les mêmes, le courant maxi est le même mais le panneau 36 cellules est plus grand!
Alors pourquoi 36 cellules;le panneaux solaire chauffe ce qui diminue son rendement, de plus il n'est que rarement
perpendiculaire au soleil qui est souvent voilé.
Donc la nécessité d'un 36 cellules qui aura un rendemnt moyen supérieur.

On peut aussi mettre plusieurs panneaux en série par exemple 4, soit 72 volts au courant de charge maxi ( env 84volts à vide)
que l'on fait passer dans un convertisseur 72 à 14 volts. On gagne alors les volts perdus que retrouve sur un gain
d'ampères,diminuées du rendement du convertisseur( 92 à 96 %) c'est la méthode professionelle des grandes instalations, ou
l'on converti en 240 volts alternatifs.
Comme sur un bateau 72 volts celà vient dangereux, que le convertisseur est cher on se contente de l'instalation basique.

Surtout ne pas prendre des panneaux souple ou semi rigide, après 5 ans de soleil tropical, ils sont morts, ils pèlent.(NEWLIFE)
http://www.svnewlife.blogspot.com/

Roger

http://www.svnewlife.blogspot.com/

j'ai monté mes 2 panneaux en // sur un régulateur avec 2 interrupteurs on/off sur chaque arrivée avant le régulateur : on
peut ainsi vérifier le fonctionnement de chaque panneau (1, 2 ou bien sûr 1+2 en fonctionnement normal); bien sûr aussi un
interrupteur après le régulateur pour le mettre hors tension par rapport aux batteries, par exemple la nuit si on veut économiser
le courant de veille pour l'affichage.
Pour mémoire, j'ai une autonomie énergétique totale avec 2 panneaux orientables de 70 W unitaire (frigo de 150 l et tout le
bord), l'été en méditerranée; comme dit je crois par alineth plus haut, le plus important est certainement le diamètre maximal et
la longueur minimale du cablage pour diminuer les chutes de tension en ligne.

plusieurs panneaux en parallèle cela fonctionne très bien, il existe aussi des regulateurs prévus pour charger 2 parcs de
batterie.Par exemple le FOX-350, c'est celui qui équipe mon bateau.

Pour ce qui est de mon message plus haut, l'assemblage de panneaux en série, il existe le convertisseur OUTBACK MPPT-
REGLER qui converti 5 panneaux en série( 105 volts à vide) en 14 volts aver une amélioration du rendement jusqu'à 30%.
Roger
Page 15 du catalogue iwssolar.ch (prix en francs suisses)
Roger

http://www.iwssolar.ch/pages/info/pdf/katalog2005.pdf

J'ai acheté mes panneaux solaires (et mon éilienne) en ligne chez ENR Boutique ( http://www.enr-boutique.com/boutique/ ).
Aucun problème, choix énorme, conseils avisés, livraison en quelques jours, prix compétitifs, conformité parfaite à la
documentation, garantie 20 ans.
Mais un voilier moderne consomme beaucoup, et au lieu de 2x85w, j'aurais dû prendre encore plus, car même en méditerranée,
par beau temps en juin-juillet, il en manque un peu au mouillage. Alors en traversée, c'est tout à fait insuffisant. Voir mon récit
de la "première saison sur DARTAG" récemment mis en ligne.
Cordialement

Alain

Ma petite chronique est dans les récits sur stw.fr et s'appelle "première saison sur Dartag". Pour le moment il n'y a que la
première partie, mais la deuxième devrait sortir incessamment, avec un appendice technique. Elle est dans les mains du
webmaster qui est en train de la mettre en ligne aussi.

La marque de mes panneaux est Kiocera. Ce sont des polycristallin dont le rendement est (peut-être) un peu moins dépendant
de l'angle d'exposition au soleil que les monocristalins, mais cela reste à vérifier. Pour ma part, ils sont montés fixes avec un tout
petit angle vers les côtés pour éviter la stagnation d'une petite carène liquide en cas de pluie au mouillage. Voir photo dans mon
album photo.

Sur mon précédent bateau, j'avais un seul panneau de 100w (photowatt) orientable dans le sens avant-arrière. Mais je me suis
rendu compte que cela ne donnait pas grand chose car, avec la rotation du vent au mouillage, il était presque toujours orienté
dans le mauvais sens, selon la loi de l'emmerdement maximum. De plus avec un seul panneau, l'ombre du mat fait baisser la
production de 80 % chaque fois qu'elle passe sur le panneau, alors qu'avec deux panneaux un peu écartés l'un de l'autre, on
n'en perd que 40 %.
Cordialement
Dartag

Nous avons acheté il y a cinq ans trois panneaux de la marque Photowatt. Ils n'ont rien d'extraordinaire mais ils ont une
caractéristique que je n'ai retrouvé nulle part ailleurs autour de nous, ils donnent encore beaucoup quand ils ne sont pas
bien orientés. C'est étonnant mais bien pratique. je ne sais pas non plus comment ils ont été étalonnés mais ils ne
devraient pas donner plus que 15 A mais ce midi ils donnaient 22 A. je ne cherche pas à comprendre, je charge. C'est qu'on
est en hiver même si on est pas mal au sud.
Alors savoir ça peut être utile, on ne sait jamais.

Bonjour, Tout a fait en phase avec ce que dit dartag. J'ai aussi 2 panneaux, et des kiocera; Il faut savoir qu'en Allemagne,
Kiocera a une réputation de longévité et sérieux, et les allemands sont plus en avance que nous en ce domaine. Comme Dartag,
et mms raisons, légères inclinaisons, chez moi facile, le toit de ma timonerie (Colviv watson de voyage)
J'ai vu d'autres panneaux, sûrement excellents, mais combien de fois aussi des boitiers de connections ridicules, peu étanches et
inscrits au CDD !! Or, et c'est bien repris dans plusieurs réponses, les branchements doivent être parfaits, et une grosse section
de câble. Pour les prix, je me sens très européen, surtout quand cela arrange mes finances... et j'ai commandé énormément de
choses chez www.SVB.de, le plus gros ship allemand sur Internet. Ce qui est démoralisant, c'est d'y voir les prix de p.ex. de la
peinture International, 2L si pas plus pour le prix 1L chez nous... Enfin, les 2 panneaux sont branchés sur un petit régulateur
allemand (mea culpa..) Votronic 150 MPP Duo, jamais une panne, il régule séparément deux batteries de service, et celle du
moteur, donc 3 sorties, mais: il calcule et donne tjrs priorité à la batterie moteur!! Là encore, soignez les liaisons. Evidement, il y
a le transport a payer (très bien organisé!) et le site est en allemand. Mais cela date d'il y a deux ans. Il doit se trouver des prix
intéressants en France aussi.

Oui, oui ! Etonnant je trouve aussi ! Mais je ne m'explique pas ce qui se passe. Je contrôle avec un Octofax... Normalement
j'ai trois panneaux de 50 W en parallèle. Je n'y comprends/connais pas grand chose. J'ai retiré le régulateur du panneau car
il me bouffait tout. Il reste le régulateur de l'éolienne qui lui régule sur la batterie et non pas en amont. Peut-être que
ça vient de ça ? je n'en sais rien.Nous sommes à Marmaris, le panneau est remarquablement bien orienté et lesoleil
particulièrement vigoureux mais je ne sais pas si ça explique tout ! Mais non ! l'éolienne n'était pas en route ! Ou si peu
! de toutes façons il lui faut au moins 15 noeuds pour qu'elle commence à produire un petit quelque chose.

En ce moment, sauf le chauffage la nuit un peu, nous avons tout sur les batteries ( A yat Marin l'hivernage ne coûte pas
cher mais l'électricité à vite fait de doubler le prix de l'hivernage ).
Il commence à faire très sombre vers 5 h 45 et nous éclairons avec deux néons de 16 w chaque plus une lampe de cuisine 25 w
plus le frigo mais qui ne tourne pas beaucoup en ce moment car les nuits sont fraîches. Pour lire nous avons aussi deux
spots de 10 w et nous lisons jusque vers 23 H. Ma femme aujourd'hui et hier à fait une lessive avec la machine (220 V) mais
la pompe est sur le 12 V et elle annonce environ 7 A, elle tourne longtemps. J'oubliais l'éclairage du cabinet de toilette
le matin avec 50 w . Oui, je sais ! on y va dur ! mais on est assez vieux alors on n'y voit plus grand chose. Voilà

L'ordinateur est sur le secteur 220. il ne compte pas. Le lendemain les batteries débordent à 14 h avec 14,20 volts. Il
faut dire que les panneaux ne chargent pas beaucoup avant 11h because il y a plein de mâts devant le soleil. Me serais-je
trompé à l'insu de mon plein gré ou bien quoi ?

L'étalonnage de l'Octofax est peut-être défaillant, il était tombé en panne l'année dernière mais à la boîte ils me l'ont
réparé gratuitement... J'ai strictement suivi les instructions de montage, c'est obligatoire quand on est nul.

bonsoir à tous,
Kaj parle de régulateur pour les panneaux et de régulateur pour l'éolienne.
Est-il possible d'avoir un régulateur unique?
Yves

bonjour à tous , les histoires de rendement c'est un peu illusoire.
le probleme est la régulation : Quand il y a trop de soleil le régulateur ferme les robinets ; meme si les batteries sont sous
chargées !!! Ma parade a été de supprimer le régulateur de temps à autre.
Mais peut etre en connaissez vous un - intelligent- qui fonctionne un peu comme les master volt des alternateurs .

Je fais comme Octopus en gardant un oeil sur l'amperemètre, l'autre sur le voltmètre. Si on compte bien, il y a un premier
régulateur en sortie d'alternateur, un autre sur le chargeur de quai, un autre sur les panneaux solaires et un autre sur
l'éolienne.... Pfiuuuu !

Un seul général serait sans doute plus intelligent et beaucoup moins bouffeur d'ampères car à chaque fois qu'on met un
transistor sur le circuit on perd du jus. Je n'ai pas encore parlé du répartiiteur de charge car avec ce transistor là en
plus j'arrivais tout juste à charger un petit peu.

Depuis que je l'ai viré (mais toutes mes batteries sont identiques et ont lemême âge, depuis que j'ai viré le régulateur de
panneau solaire ... les batteries débordent.

Une petite remarque pas si anodine au passage.

On nous vend des chargeurs de quai qui analyent (en théorie !) l'état de la ou des batteries, leur température
éventuellement, qui lui ou leur envoie plus ou moins de jus selon telle ou telle circonstance. Bien

Mais ! Vous croyez que l'éolienne, les panneaux, l'alternateur font ça ?? ? Non, ils chargent comme ils peuvent et tant
qu'ils peuvent et ça régule comme ça peut aussi.

Ca ne vaut peut-être pas le coup alors, de se fendre pour un super chargeur sophistiqué qui coûte si cher et tombe si
souvent en panne. Peut-être bien qu'un vulgaire chargeur sans sophistication et qui passerait par exemple par le régul de
l'éolienne ou du panneau solaire quand il y en a, peut-être bien que ça suffirait non ?

Bon, nous ça fait cinq ans que nous fonctionnons comme ça mais comme on vit dans le bateau c'est peut-être pas pareil.

Rhâaaaa !!! Tu vas me forcer à faire un très gros effort ! Ca fait longtemps que je dois le faire, je sais bien!
Nous avons 150 W théoriques de panneaux solaires. Mais suite à mon intervention de l'autre jour j'ai observé plus
attentivement les données.
Voici ce que j'ai remarqué. Quand le ciel est bleu comme en Bretagne, c'est à dire bleu pâle on ne dépasse pas 12 à 13
ampères mais quand il est comme en Turquie (c'est là qu'on est) il est alors bleu foncé et là les panneaux donnent beaucoup
plus puisque j'ai relevé plusieurs fois 21 Ampères et plus.

Maintenant attention ! je sais lire mais je suis nul en électricité.

Pour le frigo ce n'est pas le gros poste en ce moment, il fait assez frais avec 10 à 14 ° la nuit et de 20 à 25 le jour à
l'ombre si bien que le frigo que j'ai sur-isolé n'est pas le gros poste. Par exemple en ce moment de 21 ou 22 heures jusqu'à
8 h du matin il dépense entre 8 et 10 A selon ce qu'on y a mis à refroidir.
Pour le reste je vais voir ce que je peux faire car il faut comprendre aussi qu'il arrive un moment ou le panneau fournit du
jus pendant qu'on en consomme.... Pas facile pour faire le bilan mais je vais m'y mettre j'ai déjà commencé à prendre des
notes et des repères.

Il va falloir attendre un peu car je ne suis pas trop courageux et il est prévu des nuages et de la pluie demain....

Cependant en ce moment de 8 h du matin à 16 h car le soleil disparaît derrière les montagnes je compte environ 30 à 32 A ce
n'est pas énorme mais le soleil ne donne pas vraiment avant 11h à cause des mâts et il s'arrête à 16 heures à cause de la
montagne et en plus les panneaux sont mal orientés à partir de 14 heures because on est au ponton et les panneaux sont
orientables d'avant en arrière mais pas sur les côtés, trop compliqué et fragile.
Attention ! C'est que quand ça souffle il faut que ça tienne bien!
Les panneaux solaire sont très rarement orientés comme il faut toute une journée, en été j'estime, à la louche, que nous
rentrons environ 60 à 80 ampères par jour en navigation, mais en été le frigo consomme bien plus et le dessal marche aussi
et il tire dur ! Ne pas oublier que l'été dernier par ici a été horriblement chaud !

Bon ! C'est déjà pas mal pour commencer.

Christian, au sujet des panneaux solaires, si ça peut t'aider, voir le lien si dessous.
Pierre

FORT16100

Sur DARTAG, les deux panneaux solaires de 85 w, soit théoriquement 170w, ne sont pas orientables. C'était le cas selon un axe
transversal, comme KAJ, sur mon précédent bateau Thélia, mais l'avantage n'était pas significatif. J'y ai donc renoncé cette fois.

En 2007, mes deux panneaux Kiocera n'ont jamais produit plus que 12 ampères en instantané dans les meilleures conditions en
juin aux Baléares sans ombre portée (lecture sur l'ampèremètre du régulayeur associé). Il me semble quand même que c'est un
peu pessimiste, mais les mesures de KAJ me paraissent plutôt optimistes: ah ces instruments ! La vérité doit être entre les deux.
Le cumul de la production des deux panneaux, enregisrée par le même instrument intégré au régulateur, de juin à octobre, s'est
élevé à 6,5 kAh soit en moyenne sur 120 jours, 54 Ah par jour. C'est une bonne contribution à la consommation du bord, mais
ne suffit par à étaler les besoins même au mouillage par beau temps (voir mon récit "1ère aison sur Dartag") sauf lorsque les
journées sont longues et le soleil au zénith. Alors en route à la voile avec le pilote je ne vous dis pas ! et la nuit avec les feux et
le radar, pas besoin de dessin,....

J'ai déjà changé la quasi-totalité des ampoules du bord par de leds. Après avoir refait soigneusement l'isolation du frigo principal
cet hiver, je referai des tests la saison prochaine. Mais je devrais probablement envisager de renforcer l'équipement en
panneaux solaires, car l'éolienne n'est pas un appoint suffisant en mediterranée où les brises sont majoritairemment faibles, ou
portantes, ou trop fortes, mais heureusement c'est assez rare. Elle ne contribue efficacement que lorsque le vent relatif atteint
15 et même plutôt 20 noeuds. C'est déjà beaucoup !

Cordialement

ané

je suis d'accord avec Dartag (scuse ! je peux pas faire mieux je n'arrive pas à tout lire !) sauf quand même pour
l'orientation des panneaux que j'ai, pour ma part, trouvée très bénéfique surtout en ce moment (je diminue un sacré coup ma
note d'électricité chez yat marina qui la vend très chère) et aussi à la fin de saison quand il fait encore très chaud
(frigo travaille dur) mais que le soleil est bien plus bas et l'ensoleillement bien plus court.
L'orientation, quand c'est possible, permet de prolonger ou d'augmenter l'ensoleillement et j'ai trouvé ça très rentable
(mais compliqué !)

54 Ah par jour sur quatre mois, certes, cela paraît peu mais cela intègre les journées sans soleil, la diminution de la longueur des
journées et de la hauteur du soleil sur l'horizon, et finalement cela démontre qu'il ne faut pas attendre trop de la production
dite "douce", mais compter aussi sur les économies d'énergie possibles.

Pour l'isolation du frigo sur mon précédent bateau, j'avais totalement tapissé l'intérieur avec des panneaux de mousse
polyuréthane de 30 mm d'épaisseur soigneusement découpés pour être introduits et assemblés par le couvercle, et ajustés
parfaitement. Résultat une division par deux du temps de fonctionnement du compresseur, toutes choses égales par ailleurs,
mais une division par presque deux aussi du volume disponible (137 litres réduits à 80 litres environ).

Sur le nouveau, je vais tapisser avec des rouleaux de mousse à cellules fermées de 10 mm d'épaisseur doublée par un film
d'aluminium. On trouve cela dans les magasins d'articles de camping. Avec deux couches, soit 20 mm, l'isolation devrait être au
moins aussi bonne en prenant moins de place, et plus facile à mettre en oeuvre car l'introduction des panneaux de matériau
souple par la porte ne nécessitera pas autant de découpages. Je ferai le bilan en octobre 2008, après une saison d'utilisation et
de mesures.

Christian, tu as sans doute bien posé la question et je l'ai sans doute lue en diagonale. Mon excuse c'est qu'ici, WIFI des
fois ça marche et des fois pas. Il y a je ne sais pas combien de messages qui sont partis d'ici et se sont perdus dans
l'espace (bonjour les martiens !) Alors je vais parfois un peu vite.

Je vais faire ce que tu dis, sur Excel, ça va me rappeler mes jeunes années ! .
Mais à vrai dire depuis qu'on fait marcher le dessal avec les panneaux c'est surtout ça qui fout la zone, sinon avec le
frigo je m'en sortais en plein été .

Bon je vais faire ça. A + en espérant qu'on ne reste pas déconnecté trois jours comme la semaine dernière.