la radio, communication et information
publié le 13 Janvier 2008 18:29
Un site remarquable trouvé au hasard des recherches sur les télécom. Très documenté, donnant de multîples infos marines en
temps réel. oeuvre de radio amateurs bénévoles.
http://olivier.marsan.free.fr/pages/indexpag.html
Andr
Salut André
Un peu trop de bestioles qui volent ou clignotent, sinon, ça fait quelques mois qu'il a été lancé
J-C
Salut Nanouk
C'est récent effectivement puisqu'ils disent eux mêmes qu'ils sont opérationnels depuis le 21 août 2007r
Qui peut le plus peut le moins.
Voyons déjà ce qui est positif.
Ils ont toutes origines, militaire, marchande, pêche, plaisance, ont en commun d'être RA, mais solidarité des gens de mer,
ils invitent tous ceux qui auraient besoin de les contacter à le faire. Voilà un signe d'ouverture concret.
André
Heu, c'est relatif, le 14300 est une fréquence RA, essaye un appel dessus sans avoir le certificat, juste pour voir...
Cela dit, il est évident qu'en cas de détresse, personne ne te laissera tomber ou que tu appelles, mais si c'est pour une
connerie, attend toi à de la visite à l'arrivée...
Je suppose que tu as la liste des réseaux « Maritime Mobile Net » au niveau mondial, dans le cas contraire tu la trouves
dans la partie radio de mon site avec les fréquences et les heures
J-C
Eh bien mon cher Nanouk, ils ne te proposent absolument pas d'aller tchatcher sur le 14300, mais ils te disent qu'ils sont
là si tu as un problème. Ce n'est pas tout à fait la même chose. De plus ils te demandent de ne pas intervenir sauf si tu es
dans l'urgence dans les 3 premières minutes de chaque heure ronde. (réservées aux premiers appels)
Il ne s'agit donc pas de faire n'importe quoi ! et cela correspond exactement à ce que tu dis, mais positivement. Et comme
ce n'est pas évident, ils l'écrivent.
André
Bin oui André c'est fatiguant y faut préciser toujours, et toujours, car avec les questions et les réponses qu'on trouve sur
les forums...
Bref, tu connais mon absolutiste sur le sujet...
canuler sur ça présentation du sujet 
JC
Il faut voir un peu plus loin que le bout de son étrave !
l'adresse mail donnée est f6dgu@cyberelec.fr F6DGU est un indicatif radio amateur. si tous ceux qui utilisent la messagerie
de leur entreprise pour discuter sur les forums en général n'écrivaient plus, il n'y aurait plus grand monde sur le web.
De plus, ils ne cachent pas qu'ils sont issus de toutes origines, leur point commun étant d'être radio-amateur.
Il n'y a donc d'étonnant que ta remarque
André
Le systeme SAR marche partout dans le monde avec des normes, des équipements et des réseaux.
Je ne comprends cette manie qu'on certains de vouloir faire quelque chose de différent.
Je comprends leur bonne volonté et leur dévouement, mais parfois on peut voir jusqu'ou cela va: pas de balise, pas de VHF,
etc, seulement un télephone portable, qui statistiquement ne peut que tomber à l'eau. Et l'on peut voir jusqu'ou cela irait si un
cargo qui passait par là n'avait pas l'obligation de veille à la passerelle, et à apercu les marques réfléchissantes. (cas des deux
skippers dans le Golfe de Gascogne)
Alors s'il vous plait, pensez y quand vous irez naviguer au loin. Que ce type d'équipement non SOLAS ou non SAR soit à bord
n'est pas prioritaire. Vous pouvez l'utiliser dans un but de communication ludique, mais pour la mise en route des moyens de
Secours et de Recherche cela risque de prendre du temps.
Le systéme SAR est justement prévu pour gagner du temps et de mettre en oeuvre tous les moyens de secours le plus
rapidement possible.
C'est marrant cette manie que les voileux ont de vouloir compliquer les choses quand on peut faire simple.
A+
Capt Eric
Du haut de ta passerelle, tu raisonnes tout à fait juste pour les gros navires Capt Eric.
Tu oublies 2 choses pour nous autres petits navigateurs sans grade, c'est que le SMDSM n'est pas obligatoire sur les
navires de plaisance de moins de 25 mètres, excuses du peu pour la grande majorité d'entre nous et que pour se mettre en
règle avec un matériel HF homologué, pour l'instant dans notre beau pays à l'Administration hautement productive en terme de
paperasse et de règlements en tout genre, il faut le CGO, un cerificat conçu pour les pros dont le plaisancier moyen n'a que
foutre compte tenu de son programme et de son coût.
En effet, la seule chose que l'on a à savoir c'est de s'en servir à bon escient, c'est à dire les procédures de mise en
oeuvre. et cela ne demande pas 9 jours de cours + un millier d'euros.
Les Britanniques, les Luxembougeois et les Suisses, pour ne parler que de nos voisins immédiats l'ont immédiatement compris
et mis en oeuvre.
Cela t'explique pourquoi d'autres voies que l'officielle des pros peuvent aussi avoir leur utilité pour la plaisance.
André
André,
Pourquoi STW ne ferait pas une formation pour ce brevet CGO ou CRO?
Ce serait un peu son role dans le cadre des formations. Quant au materiel , on trouve des EPIRB, VHF ASNDSN, Transpondeur
radar à tous les prix, et l'on est pas obligé de tout avoir à bord de son voilier.
A titre privé sur mon voilier, j'ai une SSB (BLU), VHF, (1 Fixe ,2 portables ,et une spécial SAR) plus Balise. J'ai c'est vrai
l'avantage d'avoir le CGO.
A+
Capt Eric
Nous sommes en train de plancher la dessus.
Ce ne sera à coup sur pas le CGO puisqu'il s'agit d'un certificat professionnel organisé par des structures professionnelles
pour des professionnels et qui de plus doit être validé tous les 5 ans. Tant mieux pour ceux qui l'ont à titre
professionnel, mais il est exclus qu'en tant que plaisanciers nous puissions l'organiser et ce serait de mon point de vue
complètement débile d'aller se mettre dans le crane un tas de notions inutiles tout juste bachotées pour avoir un bout de
papier et oubliées dès le lendemain.
Le CRO peut s'obtenir facilement en candidat libre et l'ANFR s'en occupe.
Par contre le CSO initialement prévu pour les navires non-SOLAS, mort né chez nous car ne correspondant pas vraiment à un
besoin professionnel a donné l'idée aux pays cités plus haut de créer le LRC (Long range certificate) parfaitment reconnu à
l'international, qui s'obtient en 4 jours pour 430 £ en Angleterre et un peu moins en Suisse qui offre pas moins de 9
sessions dans l'année alors qu'elle n'a même pa l'ombre du commencement d'une façade maritime, c'est à pleurer. Ce sont des
organismes privés du domaine de la plaisance qui organisent ces cours. Ce serait effectivement un + appréciable qu'STW
prenne l'initiative de l'organiser en France, ce que je suis en train d'animer avec la commission telecomabord.
Mais ces différents certificats ne t'apprennent que de la procédure + un certains nombre de connaissances à propos de la
structure du système, des différents équipements, mais pas grand chose en terme de technique radio juste quelques notions
théoriques sur la propagation et perso, je pense que même si c'est un peu plus long à apprendre, une licence RA classe 2
sera beaucoup plus utile pour le hauturier. Ajoutons le matériel RA nettement moins cher tout comme la formation sans
nécessiter tout le fourbi administratif. En termes de sécurité, partout dans le monde tu peux trouver un correspondant en
cas de problème avec liaison officielle au SMDSM si nécessaire. Donc pour moi, en ma qualité de plaisancier il n'y a pas photo.
Considérant qu'il n'y a rien de pire que le sectarisme, j'estime salutaire de laisser toutes les portes utiles ouvertes de
façon que chacun se détermine selon ses propres convictions.
André
On peut savoir ce qu'il faut faire pour obtenir la licence RA niveau 2 ? C'est possible à distance ? On est des SDF
retraités entre Espagne et Syrie ... merci !
Bonjour Jacques vadrouilleur SDF,
Je pense que tu peux t'adresser au REF union Ils sauront te donner la bonne réponse à ton problème
Bon vent
André
http://www.ref-union.org/
http://www.ref-union.org/
Salut andré, j'attendais un peu pour te laisser la priorité de l'intervention, car il n'y a pas foule pour renseigner notre
sdf semble-il...
Salut kaj, pour les rares fois que quelqu'un fait preuve de bonne volonté..., cela mérite pourtant d'être souligné
De là à penser que seul les illégaux fréquentent se site, il n'y a qu'un pas à franchir
Je le mettrai néanmoins en suspend...
Bien pour démarrer, si vous voulez vous pencher sur la chose, il y a des choses intéressantes à télécharger ici,
« http://users.skynet.be/fb286774/cours/cours.htm » ou ici
« http://pagesperso-orange.fr/f6crp/elec/index.htm » et encore là
« http://pagesperso-orange.fr/f5zv/RADIO/RM/RM.html »
Si vous aimez lire, vous trouverez là quelques références
« http://boutique.ref-union.org/doc/LA%20BOUTIQUE%20DU%20REF.pdf »
Il est évident, que seul, ce n'est pas simple, mais si cela vous intéresse, ce n'est pas impossible, loin de là
Pour les certificats pas d'autres solutions que de passer les examens, aucune obligation de les présenter dans votre pays
d'origine, pour le peu que vous choisissiez un pays donc les certificats sont admis comme équivalant, les licences exotiques
« vendues » dans quelques républiques bananières ne seront pas reconnues
Bonne chance
J-C
Merci pour tous ces renseignements. Je vais aller y voir. J'ai bien peur pourtant de ne pas y comprendre grand chose.Je
m'étais intéressé au sujet dans les années 85 mais il y avait alors un copain F6GNP qui m'aidait un peu à comprendre, puis
il a brutalement abandonné alors qu'à la même époque l'état changeait les règles du jeu. J'avais alors abandonné me mettant
à la CB comme tout le monde à l'époque.
Maintenant je ne sais pas si je suis capable de remettre le couvert. On verra bien ! Merci encore ! Jacques
Honnetement je pense qu'un CGO est beaucoup plus adapté à la navigation, et nettement moins onéreux. en temps, materiel et
brevets.
Meme si vous devez revalider votre CGO tous les 5 ans, par une semaine de stage, si vous n'avez pas navigué entre temps.
Pour qu'il soit valide il vous suffit de prouver par livre de bord, tampon des pays et marinas que vous avez bien navigué.
Vous vous compliquez bien la vie, à moins effectivement de vouloir faire du Radio amateur.
A +
Capt Eric
Pensée unique = uniformité, standardisation......l'opposé de l'aventure !
quant aux coûs : la licence RA ne demande que de l'huile de neurone. Pour le matos, c'est sans commune mesure.
Attention aux arguments qui n'en sont pas.
André
Effectivement, SeaMarie à raison, le seul examen à présenter pour les HF marines est le GOC ou CGO en France!
Il vous apprend les procédures, et l'utilisation d'un matériel spécifique et vous autorise à l'utiliser dans des
circonstances précises rien d'autre...
Mais c'est la seule chose qui vous importe en fait donc inutile d'aller plus loin!
L'esprit RA du moins tel que je le conçois est tout autre chose, La technique au sans large du terme est donc ou devrait
être le pôle d'intérêt du radioamateur ce qui le distingue du bavard...
Car la communication n'est qu'une infime partie de ce hobby
Cela dit, chacun est libre de ses choix, ce que je ne supporte plus, ce sont les pirates de tout bord... et encore moins
ceux qui incite d'autres à le devenir.
J-C
Il y a des abréviations que je ne connais/comprends pas GOC CGO On peut savoir ?
Si devenir RA n'est pas trop compliqué ça doit être intéressant car discuter à tour de bras ça je sais faire surtout au bar
mais parler technique avec des connaisseurs, ça doit être une autre dimension mais il faut un quand même un niveau qui n'est
sans doute pas nul.
bah ! on verra bien ! Quand a savoir si c'est bien ou mal de jouer les pirates je crois qu'il faut surtout se poser d'autres
questions, à notre époque est-ce bien utile d'avoir des règles si compliquées? Sans doute que non sinon il n'y aurait pas de
pirates.
Quand on voit ce qui se passe sur internet on se dit qu'en France (et ailleurs je pense) on a au moins un siècle de retard
sur les radio commuications.
Bon, peut-être que je me trompe mais j'ai quand même la nette impression que chacun défend mordicus son pré carré alors
qu'il n'y a plus grand monde à venir y brouter l'herbe.
Pis ! Dites donc ! Pirate c'est pas un bien grand mot pour ces broutilles ?
GOC en Anglais
CGO = Certificat General d'Opérateur
A+
Capt Eric
Désolé, mais selon la CEPT (commission européenne des postes et télécommunications), c'est le CSO ou LRC (Certificat
supérieur d'opérateur ou Long range certificate in english) qui sont nécessaires et suffisant pour le plaisancier (cf ANFR).
Seulement voià, chez nous le CSO, bien que prévu par les textes ne fait l'objet d'aucune formation tout simplement parce
qu'il ne correspond pas aux besoins des professionnels alors que le LRC est enseigné en Angleterre et en Suisse par des
organismes privés relevant de la plaisance en moitié moins de temps et à moins de moitié prix (auquel qu'il s'agisse de
n'importe lequel de ces titres, il faut ajouter les frais d'hébergement.)
Nota le LRC est reconnu à l'international !!!! Pourquoi en France obliger le plaisancier à passer le CGO qui est prévu pour
les professionnels, formation dans des structures professionnelles, alors que rien n'y oblige au plan international ?
Cherchez l'erreur.
C'est tout bonnement scandaleux.
André
Même chose chez nous Andre le LRC n'existe que virtuellement, l'IBPT ne fournit pas ce certificat il donne directement le GOC
Cela dit le programme est identique donc pas de problème réel en dehors du cout de la formation qui est excessif...
Mais vous avez la chance que vos anciens certificats VHF puissent donner accès aux bandes HF.
Chez nous, c'est niet y faut casquer, pas question d'échapper à l'examen
J-C
Quelques nouvelles:
Concernant le SRC, l'ANFR a sur son site mis un manuel, trés complet qui vous donne la théorie pour passer l'examen voir lien 1.
Pour passer votre examen voir cette page avec par département la date de ces examens.
A+
Capt Eric
http://www.anfr.fr/doc/docenligne/manuel_crr.pdf
http://62.210.184.174/crr/cartefrance.php
Oui Eric, mais le SRC ne vaut que pour la VHF pour ceux qui n'ont pas le CRR, çà ne donne aucun droit pour la HF.
André
Il va y avoir prochainement un LRC. le problème est d'ordre administratif pour les navires non SOLAS.
Patience.
A+
Capt Eric
J'voudrais pas dire, mais cette disposition est archi-connue et d'autres pays ont pris la mesure depuis longtemps puisque
c'est une disposition internationale reconnue depuis le départ par la commission europeéenne des postes et
télécommunications (CEPT) dont la France est signataire.
Il en faut de l'énergie chez nous pour faire triompher le bon sens et l'évidence. Il va encore falloir désigner une
commission ad hoc pour étudier la chose je suppose.
A titre indicatif, l'ANFR reconnait déjà le LRC ! une fois de plus on va défoncer une porte ouverte ! Mais au fait, il y a
24 heures, tu nous préconisais encore le CGO
André
Oui le CGO, je préconise encore car il y a rien d'autre, et en parlant avec un ancien de Grasse radio et qui fait les cours de CGO,
celui ci m'a expliqué les différents problèmes ou incohérences administratives, et m'a précisé que l'ANFR avait renouvelé son
site, avec ces nouveaux documents et dates de session.
j'avais lu sur le forum, que les navigateurs se plaignaient de ne pouvoir plus passer un examen CRR SRC?
voilà ma mise au point.
Maintenant, je ne serais pas un professionel, avec un CGO, et bien j'investirais pour passer cet examen. Ainsi que faire un
Médical II ou Medical III si je dois naviguer au loin avec ma famille.
C'est mon point de vue, d'autres peuvent avoir une idée différente, et je suis tout prêt à en débattre pacifiquement.
A+
Capt Eric
Autre point à signaler, le LRC doit se faire en anglais. Le SRC se fait en francais.
le CGO est lui aussi passer en anglais mais avec un cours en francais. le CRO est en francais.
Il y a le RYA qui fait passer le LRC voir site plus bas.
A+
Capt Eric
http://www.yachtcom.co.uk/lrc/
Eric, il faut dépasser les effets d'annonce et tout mentionner.
D'abord, on ne peut pas comparer LRC et SRC puisque ce dernier n'ouvre droit qu'à émettre en VHF, alors que le LRC ouvre
droit à la HF. La prodcédure à suivre pour faire un appel et la teneur des messages à transmettre est aussi en Anglais.
C'est la procédure qui est en Anglais, c'est à dire quand tu causes dans le poste puisqu'il s'agit du langage
international. Il suffit de l'apprendre par coeur point barre puisque c'est réglementaire. Mais au niveau du cours et des
explications techniques, chaque pays le fait dans sa propre langue.
C'est déjà suffisamment trouble comme çà sans en rajouter.
André
Oui, peut etre mal exprimé, on peut apprendre le cours en francais et apprendre par coeur les phrases en anglais. C'est
probablement ce qui gène les autorités francaises pour le moment. Mais par expérience, vu ou plutot entendu des francais à
l'étranger avoir des problèmes de compréhension. à l'inverse j'en ai entendu aussi un grand nombre étre remarquable à la radio
dans un anglais parfait.
A +
Capt Eric
Ce qui gêne les autorités françaises, c'est qu'elles ont voulu imposer le cursus professionnel à la plaisance. Il est quand
même extravagant que la Suisse et encore plus fort le Luxembourg dont tu connais les énormes façades maritimes
Notes bien comme c'est indiqué sur le site de l'ANFR, le CSO (l'Arlésienne de service) correspondait parfaitement à nos
besoins, mais comme par hasard, personne n'est capable d'en avoir publié le programme et encore moins d'en avoir organisé
les épreuves. La-men-ta-ble. Sans doute l'outil privilégié de nos décideurs est-il le parapluie.
André
Absolument vrai. Triste à dire.
C'est peut être le role de STW de faire pression pour avoir enfin ce fameux certificat.
A+
capt Eric
Eh bien en voilà une bonne idée qu'elle est bonne !!! et qui te dit qu'elle n'est pas dans l'air ? Mais, sur ce coup là,
pour faire monter la pression, il faut du monde, pas seulement des intentions...
André
André vois mon message en privé.
A+
Capt Eric