Bonjour,

Personnellement j'utilise un narguilé bricolé avec un gonfleur électrique pour annexe (pompe à membrane, pression maxi 300
mbar), le tuyau qui permet de remplir les réservoirs d'eau au ponton (avec un raccord de jardin type Gardena, un robinet
(encore Gardena) pour réguler le débit et un tuba à clapet (pour ne pas trop gonfler !!!). Je descends sous la quille du bateau à
2,50m sans problème. Comme le système n'a pas de détendeur, il faut juste laisser s'échapper la pression d'air en trop, d'où le
tuba à clapet. J'ai utilisé ce truc pour nettoyer la coque régulièrement, par séquence de 10 minutes environ, le travail durant
environ 1 heure. Ou pour remplacer une anode sur l'arbre d'hélice.

Un détendeur apporterait un plus au niveau confort mais je ne sais pas si on trouve un modèle qui fonctionne avec 300 mbar, le
revendeur de matériel de plongée que j'ai contacté n'a pas pu répondre.

Jean-Pierre

Bonjour

Je vous mets en garde contre tous bricolages.Personnellement j'ai moi aussi fait la même démarche, c'est à dire que j'ai
acheté un détendeur de plongé sur EBAY, et un compresseur 8 bars sans huile. Ensuite j'ai vu un spécialiste de la plongée
pour assurer la connexion entre le compresseur et le détendeur, et là j'ai eu droit à tout un discours comme quoi même un
compresseur sans huiles produisait un gaz dû au frottement du cylindre dans le piston. Le spécialiste a refusé de me faire
la connexion. Je suis parti en me disant qu'il protégeait son petit commerce de bouteilles de plongées avec toutes les
contraintes qui s'y rapportent. finalement j'ai bricolé la connexion avec un tuyau du gaz et 2 colliers
Dernièrement j'ai plongé sous le bateau pour le nettoyer en vu d'une régate le lendemain, et bien au bout d'une demi heure
j'ai eu un malaise et j'ai dû interrompre ma plongée. Le lendemain j'ai dû abandonné en régate tellement j'était malade,
j'avais la nausé comme jamais je n'avais eu, et pendant toute la semaine je me suis trainés . Je ne sais pas ce qui a bien
pu se passer mais depuis j'ai acheté une bouteille de plongé et je n'utiliserai plus le compresseur. Une révision annuelle
de la bouteille coute 30 euros et un gonflage 5 euros. J'estime que ce n'est pas cher pour rester en bonne santé.

Amicalement

Je me permet d'intervenir sur ce fil, bien que n'ayant jamais plongé plus que 10 secondes avec un scaphandre autonaume. C'est
dire que je ne connais rien en pratique à la plongée avec des appareils. Mais enfin, la question n'est pas au matos utilisé, mais à
la préservation du(de la) gazier(ère) qui l'utilise. Que risque-t on à moins de deux mètres de profondeur si l'on est trahi par le
matériel?

A mon avis, rien, on abandonne le bidule défetueux et on remonte. Il n'y a pas de problème de palier de décompression ou de
risque improbable pour la santé si l'on remonte en catastrophe pendant un carénage. Maintenant, il y a surement des confrères
plus compétents que moi en matière de plongée sur ce forum. Si je dis des ânneries, corrigez moi s'il vous plait.

Si l'on veux vérifier son mouillage, on ne pourrai pas descendre à plus de dix mètres sans à un moment ou l'autre se poser le
problème des pallliers de décompression. Et encore, à cette profondeur, on rencontre des trucs insoupçonnés. Par exemple, il
faut vider ses alvéoles pulmonaire pour passer de deux bars (10m), sinon bonjour les dégâts dans le thorax. Donc si l'on veut
plonger par dix mètres, c'est déjà très limite et au dela, il faut franchement être initié et entraîné. Un strict minimum pour un non
plongeur patenté serait d'être déjà capable d'y aller en apnée pour pouvoir decendre à dix mètres avec un outil respiratoire
quelconque et d'autre part de se faire expliquer par une personne sompétente la marche à suivre en cas de souci. Surtout ne
pas commencer à suivre un poisson ou tenter de se rapprocher d'un truc un peu plus bas.

Encore une fois, au dela de dix mètres, il faut gérer les paliers de décompression, donc pas question d'y aller si on ne sait pas de
quoi on cause.

Ces principes étant posés, la question devient : "quel est le meilleur outillage pour aller traiter un impondérable sous la
flottaison?". Pour aller à moins de deux mètres, n'importe quel solution est relativement sans risque. Sauf que par exemple que
si on veux libérer un bout pris dans les appendices, on risque de ce faire embarquer par le filin ou encore en cas de clapot de se
faire assomer par le canot. Il ne faut pas être claustrophobe pour se caller l'épaule sous la voute et s'enfiler dans l'espace entre
la quille, le safran et l'hélice pour dégager une aussière pendant que le bateau se cabre dans la vague et tente par tous les
moyens de vous estourbir. Je ne cause pas des risques d'hypothermie présents dès que l"eau est à moins de 20° et du courant
ou de la vitesse résiduelle selon que l'on soit au mouillage ou à la cape. A cause de dernier paramètre, il faudra souvent y aller
sanglé, avec le danger surajouté de se prendre les pinceaux dans la longe.

Comme quoi, même à cinquante centimètres la mort rôde déjà.

Pour moi, le premier accessoire que je compte m'offrir, c'est une combinaison. Le deuxième, ce sont des bouteilles et un
détendeur. On trouve quand même à peu près partout des clubs de plongée pour vous les remplir. C'est plus simple, moins cher -
on peu s'équiper en occasion - ce sont les bouteilles, pas le narguilé.

Merci de réagir au besoin, je me pose des questions car je suis en train de m'outiller. Je ne détiens pas la vérité, loin de là ! Il
n'empêche que si je peux paraître icconoclaste, on le sera à moins en plongeant seul à un mètre pour exécuter n'importe quelle
tâche !

Et pourtant, qui n'est pas allé vérifier ses dessous en solo pour une raison certainement valable ?

C'est comment un malaise seul à moins deux mètres ?

Malaise a deux mètres probablement du à l'air vicié des bouteilles ou provenant du compresseur. Quand au palier de
décompression en revenant de 10 mètres, c'est un peu beaucoup. la remontée sans palier de décompression de cette profondeur
doit se faire a 18 mètres minutes, tête regardant la surface, voies aériennes dégagées et en émettant un ARHG sorte
d'expiration prolongée et continue et en respirant doucement, surtout ne pas bloquer sa respiration ou l'air dans les poumons.
J'utilise l'air safe pour le genre de petits problèmes que l'on peut avoir sous la coque ( filet dans les hélices par ex.)
maximum 6 mètres de profondeur, durée 20 minutes d'autonomie. rapidité pour s'équiper, etc.
pour d'autres travaux, j'utilise combinaison, Stab, et bouteilles, mais j'ai une formation pour le faire et je défie
n'importe qui d'acheter un équipement et de plonger seul. Ce n'est pas conseillé. Vous aurez d'ailleurs du mal pour faire
gonfler vos bouteilles par n'importe quel centre si vous n'avez pas les qualifications de plongeur, PADI, ou FFESSM, ou etc..
De plus il est toujours recommandé de plonger avec un binôme, ou quelqu'un qui surveille votre plongée.

Capt Eric

Tu pourrais nous en dire plus sur l'air safe? C'est important ce problème de plongée. Bien peu d'entre nous ont une formation en
plongée mais on se prend tous des OFNI dans nos dessous... et on y va seul pour arranger le pataquès. Alors comment faire en
pratique?

J'en suis preque à me dire qu'un niveau de formation minimal en plongée me serait plus utile que le permis que j'ai passé bien des
années après mon premier contrat de location!

Je suis un peu hors sujet, mais je crois que nous abordons là un sujet...de fond. Encore une fois je suis totalement naïf sur
cette question, je me demande simplement comment je vais m'équiper.

Bonjour Jacques,
L'Air Safe, chez les Shipchandlers, prix environ 490 Euros, est composé d'une valise souple, qui comporte un gilet, mais pas
un gilet stabilisateur)
Ce gilet comporte à l'arrière une poche pour la bouteille d'air comprimé, 2 litres a 210 bars. sur le devant deux poches à
lest pour pouvoir plonger aisément, plus deux poches ou tu peux mettre un couteau ou d'autres outils. plus un régulateur et
un détendeur qui se fixe sur la bouteille.
Simple, matériel pro.
En cas de rencontre avec un OFNI, c'est très rapide de s'équiper, de plonger et d'inspecter safran, ou hélices, et
éventuellement de plonger un peu plus profond que 6 mètres.
Durée de la plongée qui va dépendre bien entendu du plongeur, de son stress et de l'effort à fournir. en moyenne 15 à 20
minutes.

Il est vrai qu'un stage d'initiation ne ferait pas de mal pour tout Skipper d'un bateau.

Dans mon cas sur un Yacht à moteur, et en utilisation privée avec le propriétaire, nous avons a bord l'Air safe, mais aussi
6 bouteilles de plongée Alu, un air compresseur, un kit d'oxygène médical, plus 4 combinaisons, et 4 gilet stabilisateur. Ce
matériel doit être gérer avec précaution, visite de sécurité des bouteilles, entretien des équipements, régulateurs et
détendeur, valise médicale, kit oxygène, entretien du compresseur et suivi des filtres, de l'huile etc..
A chaque fois que l'on plonge on a une procédure, annexe à l'eau avec un marin en attente, météo, marque de plongée, suivi
du temps de la plongée, informations sur la zone avec les numéros de téléphone des centres avec caisson de décompression, etc..
c'est peut être trop, mais il s'agit de ma responsabilité en tant que Capitaine.
pour un voilier en équipage d'amis, il serait bon de prévoir quelque chose, dans le même genre.
Pourquoi ne pas faire un dossier STW?

A plus,
Capt Eric

Je suis plongeur et déconseille formellement aussi à qui que ce soit de plonger avec bouteille, même peu profond sans formation
de base.

Ceci étant dit, quelques fois j'ai dû aller dégager l'hélice pour cause de bout ou morceau de filet de pêche dans l'hélice. J'ai une
combi, ceinture de plomb, palmes et masque, mais pour le reste ce sont des opérations qui se font sans problème en apnée. Un
bout c'est l'affaire de deux ou trois visite à l'hélice, un filet de pêche c'est plus long. J'ai une fois passé plus d'une heure à
taillader le morceau de filet pour dégager l'hélice. C'eut été plus facile avec une bouteille (que je navait pas!) mais je l'ai malgré
tout fait en apnée.

Mais pour le reste, il me semble que l'on s'invente dans ce fil des machines infernales juste bonne à s'intoxiquer les poumons...

bonjour,

bien d'accord avec les remarques et suggestions ci dessus, en particulier de J.Tiphine et Seamarie, surtout sur le danger des
solutions bricolées à base de pompes de gonflage d'annexes et autres compresseurs de peinture; chacun prend ses risques mais
ceux là sont vraiment élevés. Je comprends le souci d'indépendance qui conduit au choix d'un narguilé, mais autant choisir un
matériel prévu pour, ou se contenter de l'apnée comme le dit Micmarin.

Sans être plongeur régulier j'ai suivi un stage "niveau 1", ce qui constitue une bonne initiation à la fois pratique et théorique.

Pour le moment je me contente à bord d'un équipement d'apnée, mais prévois un achat de détendeur plus bouteille. Dans ce
domaine l'équipement qui me tente est le Mini-B (voir Pactical boat owner daté de juillet 07), aussi facile à enfiler que l'Air Safe,
un peu plus encombrant, plus cher mais beaucoup plus polyvalent (stab intégrée, manomètre, octopus sur certains modèles) et
permettant vraiment d'inspecter un mouillage.

Bien entendu, hors urgence ou simple intervention sur la coque, jamais de plongée en solitaire.

bonnes navigations

JF Perrouty

bonjour,
je me demande si pour ces si basses profondeurs (max 2m) on ne peut pas tout simplement raccorder un tuyau qu'une personne
tient hors de l'eau à un tuba pour inspirer. Et trouver un sysèeme (tuba avec clapet ou je ne sais trop quoi) qui permet
d'expirer dans l'eau et non dans le tuyau pour éviter d'avoir de l'air vicié dans le tuyau.

qu'en pensez vous.

laurant

bonjour,

l'apnée est probablement plus simple qu'un tuba rallongé. A ma connaissance en dessous d'un mètre d'immersion il devient très
difficile de respirer à travers un tuba (100 mb de surpression à compenser).

JFP

Tout cela semple très intéressant, suite aux différentes lectures, je suis allé faire un tour sur Google pour voir le site Mini B.
Bonnes navs à tous

AFLecomte
~ ~ __/) ~ ~

Pour l'air safe voir le site:

Capt Eric

http://www.hpa.fr/

Pour Philou,

Ma réponse à ta question se borne à relater mon expérience et non à deviser sur les bienfaits de tel matériel. les spécialistes
s'en chargent assurément...

Le systeme que j'utilise correspond à une utilisation limitée en profondeur (maxi 2,50 m), en durée (10 minutes maxi par période
et ensuite repos) et en fréquence (pour ma part tous les 15 jours pour nettoyer la coque aux z'antilles) et bien entendu à
proximité immédiate du bateau (ce qui dépend de la longueur du tuyau utilisé, environ 20 m).

Les autres utilisations à des profondeurs supérieures (décoincer l'ancre ou taquiner la langouste) ne sont pas possibles : la
pression maxi du gonfleur ne permet pas de dépasser les 3 mètres (en théorie, en fait 2,50 m en pratique à cause des pertes de
charge) : cette limite résoud le problème des paliers de décompression et d'ivresse des profondeurs ... Bien entendu une
surveillance est effectuée par quelqu'un à proximité (qui peut par exemple nettoyer la ligne de flottaison).

Le gonfleur électrique utilisé est à double membrane caoutchouc, à pression réglable de 150 à 300 mbar (en vente chez les ships
ou sur eBay, c'est le modèle avec deux excroissances rouges sur le dessus - environ 90 euros). Il ne comporte pas de piston
donc il n'y a pas de lubrifiant au contact de l'air inspiré. On peut même utiliser deux gonleurs à pied montés en parallèle (comme
les pompes à bras utilisées autrefois par les scaphandriers - revoir le début du "Grand Bleu" ou l'harmonium de M. le Curé) et
mettre à contribution une partie de l'équipage...
Les raccords entre le gonfleur et le tuyau se font avec des embouts d'arrosage de jardin (type Gardena) et des colliers Serflex
(inox). Tout matériel se trouvant normalement à bord.

Bien entendu il est tout à fait possible de faire plus encombrant, plus lourd, plus cher, plus high tech ...

Jean-Pierre

Le lien donné ci-dessous ne l'est qu'à titre d'exemple

http://www.1000nautique.com/gonfleur-electrique-p-1129.html

Bonjour

les filtres a charbon de bois pour filtrer l'air sont utilisés pour les installations de caisses a eau noires , afin de filtrer les odeurs
qui pourraient passer par l'évent du réservoir . On les trouve facilement chez tous les bons ship .

Amicalement - Joel

Bon,

Merci de vos constructives réponses. En pratique, bien que bon apnéiste - je peux taquiner mon ancre à 7/8 m de fonds - je
vais m'équiper dans les prochaines années. Dabord un stage, je l'ai bien compris, et ensuite probablement un dispositif léger et
peu encombrant type Air Safe.

Si je peux me permettre de rapporter mon expérience perso??

Petit compresseur "Oilless" de chez Leroy Merlin.. raccordé par un tuyau plastique à un deuxième étage de détendeur de
plongée.. le compresseur alimenté en 220 Volts soit par la prise du quai (rare en certains endroits) ou par le groupe du bord (ne
pas mettre l'entrée du compresseur en face de la sortie d'échappement du groupe.. )

J'ai utilisé ce système pour nettoyer ma coque pendant plus de 3 ans (vie à bord á temps complet en eaux tropicales);
- OUI il est TRES IMPORTANT de passer son brevet de plongée.. pour bien connaître les riques et les choses à ne pas faire..

NON, un filtre sophistiqué n'est pas indispensable.. le petit filtre du compresseur est bien suffisant.. et le risque d'une micro
saleté dans les poumons.. laissez moi rire.. vous qui habitez dans vos cités poluées..

Jamais eu de problème.. ni de malaise.. et si c'était à refaire.. je referai le même système, pas cher et bien utile..

Alain

Bonjour,
AIR SAFE préconise 20 mn à 3 m de profondeur, pour les experts, ça équivaudrait à combien de temps passé pour dégager une
ancre à 7 m par exemple?
AFLecomte
~ ~ __/) ~ ~

bonjour,

c'est en gros proportionnel à l'immersion, donc 8 à 9 mn. Ceci n'est valable que sans paliers à faire, ce qui est le cas à 7m.

bonnes navigations

JF Perrouty

Je suis plongeur, j'utilise l'Air Safe, la dernière fois 8 mètres, pendant 10 minutes et retour avec 40 Bar dans la bouteille.
Mais je vous mets en garde, certains vont consommer plus que d'autres.
Par exemple sur une même plongée avec les membres de l'équipage on arrive après 50 minutes de plongée, avec des bouteilles a
90 Bar, 60 Bar et 40 bar. (bouteilles de 15 litres).
l'un est un plongeur professionnel, instructeur, l'autre un plongeur régulier, le dernier un plongeur occasionnel.

Je recommande avant tout une formation de base a ceux qui veulent utiliser les machines infernales, l'Air Safe, ou les
bouteilles traditionnelles.

Cap Eric

Oui, il est certain qu'avec de l'expérience et beaucoup de pratique, on devient économe avec ses bouteilles.
Pour moi, SAFE AIR ou MINI B peuvent-être une bonne alternative pour aller vérifier un mouillage, empeneller etc... ce qui ne
devrait pas dépasser une bonne dizaine de minutes.
En apnée , j'ai du mal, et ne suis pas trop à l'aise. Pour les sorties sous-marines, peut-être plus tard avec mon propre matériel,
je privilégie à ce jour les sorties en club.
Bonnes plongées à tous

AFLecomte
~ ~ __/) ~ ~

Bonsoir, Je suis également plongeur et moniteur de plongée. L'utilisation d'un matériel léger de plongée, même à des
profondeurs faibles est totalement déconseillé sans formation préalable non pas pour des questions de paliers mais pour des
risques graves de surpression pulmonaire à la remontée (pour des personnes qui sont habituées à l'apnée et qui ont le mauvais
reflex de ne pas expirer en remontant).
Il est préférable de faire plusieurs descentes en apnée sans aucun risque.
Pierre Louis

TENTATIVE DE SYNTHESE PAR UN NAIF.

A ce stade, si j'ai tout compris (Ne me tapez pas si je dis des conneries) :

1) Il faut un minimum d'instruction quel que soit la profondeur de plongée.

2) Pour aller à 10 m, pas de problème en cas de défaillance du matos, on peu remonter en autonomie, mais si on ne vide pas
correctement ses poumons c'est pas bien du tout (voir 1).

3) Avec ses 10 à 20 minutes d'autonomie , l'Air Safe est suffisant pour aller traiter tous les problèmes urgents, par exemple bout
ou filet dans les appendices, oringage d'une ancre engagée, etc.

4) Si c'est pour caréner ou pour pomponner ses dessous, si l'on est équipé d'une Air Safe, on attendra d'être à proximité d'une
station de gonflage pour avoir la possibilité de refaire ses stocks parce que ce genre d'activité va vite épuiser les réserves du
dispositif.

5) Les apnéistes vont quand même être avantagés parce qu'ils ont l'habitude d'économiser l'oxygène.

6) Pas question de descendre au delà de dix mètres en solo, parce que si le matos lâche, on ne peut plus remonter d'une traite.
Donc attention de ne pas se lâcher et de se laisser tenter d'aller plus bas pour suivre un poisson ou une sirène. Le sondeur va
indiquer la profondeur de l'ancre, donc on a un repère sûr à ne pas dépasser.

Ca vous semble correct comme analyse?

PS : Une question : Mon record de profondeur de mouillage va chercher dans les 15 m. C'était dans les anglos par fort coef, il
fallait au moins cette profondeur à marée haute pour garder un pied de pilote correct à basse mer. A cette profondeur, faut-il
respecter des palliers à la remontée?

Philou..

Pourquoi faire simple qd on peut faire compliqué??

Tu as déjà le détendeur, regarde la comparaison des coûts entre tous ces merveilleux systémes à bouteilles plus ou moins
grandes et un petit compresseur "Oil Less" du commerce.. que tu n'auras pas besoin de faire recharger.. Rééprouver..

Si tu ne fais que le carénage de ta coque, nettoyer ton hélice.. et PAS DE PLONGÈE PROFONDE.. c'est bien suffisant.. et je ne
parle pas de théorie, mais d'un système que j'ai réalisé moi-même et utilisé avec succès pendant plusieurs années.. (et je suis
toujours vivant

Mais par sécurité, passe qd même ton brevet de plongée.

Bonjour les amis

le nombre de contributions montre que c'est un sujet qui nous intéresse évidemment beaucoup ; Je voudrais ajouter deux ou
trois grains de sel : personne n'a parlé de ces compresseurs sur bouée que le plongeur traine derrière lui et qui permettent de
descendre a plus ou moins 10 mêtres : intéressants ou pas ? Je n'ai jamais pris de cours de plongée a proprement parler ( c'est
un projet ) mais participé a un de ces " stages de découverte" en piscine ou on se rends compte que la plongée avec bouteille ne
s'improvise pas et qu'un minimum de formation est indispensable . On y rencontre des plongeurs aguéris , et il me semble que
leur avis est plutot mitigé concernant les petits systèmes genre Air-safe : en gros ils estiment qu'il vaut mieux a prix égal se
trouver un ensemble mono-bouteille d'occasion , plus polyvalent . Enfin , étant amateur de chasse sous marine en apnée ( la
méthode infaillible pour ramener du poisson a bord pour le repas du soir )je rappelle qu'il est interdit d'avoir a bord a la fois une
bouteille de plongée , même petite et une arbalette , et pas question me séparer de cette dernière . Donc pas de bouteille a
bord pour moi et c'est bien dommage ...

Joël

bonjour,
un fil bien utile parce que les questions posées sont vitales (c'est le cas de le dire) et certaines réponses dangereuses.
Je suis aussi plongeur, formé et expérimenté, et je m'interroge sur l'affirmation d'un "moniteur" conseillant des apnées
successives sans risque...s'il est vrai que l'apnéiste ne risque pas la surpression pulmonaire ni, normalement, l'accident de
décompression, il n'est pas à l'abri d'un barotraumatisme destructeur (tympans par exemple), même à faible profondeur , et
surtout d'une syncope (là, ce n'est plus de la destruction mais la mort à peu près assurée).La pratique de l'apnée seul est
rigoureusement interdite dans les clubs de plongée, même en piscine, et dans tous les cas, demande de l'entrainement, de la
formation et de la prudence.
Le mieux est de faire une formation de base (be chez nous ou open water en padi), puis de s'équiper: un bloc avec sangles
(d'occase, 12 litres est un bon compromis) que l'on peut faire gonfler avec un diplome de plongée reconnu, un détendeur
(occase aussi, en fin de saison), des palmes et un masque, bien sûr, cela suffit (plus une combinaison en eau froide).
A priori, pas de palier de décompression pour un carénage à 2 mètres, ni pour décrocher une ancre à 15, la courbe de sécurité
est bien au dessus.Le gros risque est la surpression pulmonaire, on apprend en formation à vider l'air en remontant.
vu à La Rochelle: un régatier (connu des transquadra) a monté un détandeur sur un bloc avec un flexible de 10 mètres, le boc
reste sur le ponton et lui carère tranquillement, avec un peu de lest pour plus de confort, et...jamais sans surveillance.
Pour le matos d'occase, voir sur ebay ou dans certains magasins (vieux plogeurs à Marseille par exemple, en fin de saison).
Attention en cas d'achat d'un bloc aux dates de réepreuve (c'est gravé dessus).
quant aux bricolos du compresseur de peintre, chacun a le droit de se suicider, mais il doit exister des moyens plus rapide et
moins atroces...
enfin, au dela des aspects techniques, peut être aurez vous envie de devenir plongeur, mais c'est une autre histoire...
Bien cordialement
Edouard

Si tu fais de la plongée en apnée avec chasse sous marine, il est certain que l'air safe ne pose pas trop de problème. il
est considéré comme matériel de sécurité.
L'avantage de l'air safe est sa mise en oeuvre très rapide, ce qui en cas de pépin est très utile.
Je n'ai aucune action dans cette compagnie

Capt Eric

Bonjour,
J'ai trouvé un site très intéressant qui pourrait éclairer les plongeurs occasionnels dont je fais partie.

Il permet de réviser ses classiques, et attire l'attention sur des points très sensibles ( par exemple le danger des 7m )

Pour ma part, je viens içi féliciter l'auteur de ce site.

Bonnes plongées à tous

AFLecomte
~ ~ __/) ~ ~

Pardon,

Le site est : www.thelin.net

C'est une pub : volontaire ou accidentelle?

l'adresse complète :

www.thelin.net/laurent/plongee/

Hubert, de Cherbourg

www.thelin.net/laurent/plongee/

Bonjour

Je reviens de nouveau pour enfoncé le clou, car j'ai l'impression que beaucoup de personnes parlent (ou écrivent) des choses
sans les avoir réalisées voir expérimentées. Le compresseur même sans huile est dangereux par le fait que tous matériaux que
l'on frotte l'un contre l'autre fini par chauffer et produire un gaz. Je pense que le malaise que j'ai fait avec ce système est
certainement dû à cela, et je peux vous dire que je n'étais pas loin de la perte de connaissance totale. Heureusement que j'étais
à moins d'un métre de profondeur.
Donc je recommande la bouteille de plongé d'ailleurs si vous regardez autour de vous les spécialistes qui proposent de nettoyer
les coques sous l'eau , le font avec des bouteilles et pas avec un compresseur, il y a certainement une raison.
La bouteille coûte un peu plus cher à cause des controles annuels, mais à coté d'une sortie d'eau et remise à l'eau plus anti-
fouling c'est peenuts. Sans compter que la bouteille vous donne plus d'aisance sous l'eau que le tuyaux du compresseur qui
s'emmêle trés rapidement dans vos palmes.
L'airseaf hormis qu'il est cher est un outils sans doute intéressant pour une plongée trés courte ,car dés que l'on doit s'agiter
sous l'eau pour nettoyer on consomme énormément d'air. Pour 100 euros vous avez une bouteille d'occasion 12 l antiérement
révisée, les clubs et associations en ont plein à vendre.
La bouteille c'est aussi dangereux, il faut se le dire et donc rester entre 2 et 3 métres de la surface et bien expirer à chaque
remonté (voir faire un stage d'initiation pour les plaisanciers.. il y en a)
Enfin n'oubliez pas de mettre une combinaison de plongée et d'utiliser des outils de grattages qui vous permettront de nettoyer à
distance respectable surtout si vous avez un anti-fouling autoérodable, car se retrouver dans un nuage d'antifouling en plongé
et sans combinaison c'est pas bon.

Qu'on se le dise

Amicalement

Pour répondre à Maximus.. Je suis tout à fait d?accord avec lui pour dire qu?il y a des personnes qui disent parfois n?importe
quoi..

D?abord, il y a deux écoles ici qui se confrontent.. ça me rappelle le débat entre radio Amateurs licenciés et Cibistes..

Il y a donc les plongeurs patentés (j?ai aussi mes brevets !) et les autres.. et je souligne à nouveau qu?il est indispensable de
faire une formation, car les dangers existent et il faut les connaître (pour être en mesure de les éviter)

Et on parle de deux choses différentes : - de Plongée.. et de carénage de coque à 50 cm de profondeur.

A bord d?Hylas, j?avais les deux.. Bouteilles de plongée (et fusil harpon ? mais jamais les deux en même temps) et narguilé (base
compresseur Leroy Merlin) je pense donc que Maximus ne m?inclut pas dans la catégorie de ceux qui parlent (ou écrivent) des
choses sans les avoir réalisées voir expérimentées. frotte l'un contre l'autre fini par chauffer et produire un gaz. » . mais il existe aussi les compresseurs constitués d?une
membrane caoutchouc qui se déplace et où il n?y a aucun frottement de quoi que ce soit sur quoi que ce soit d?autre..

J?aimerais bien Maximus que tu détailles un peu plus cette découverte ? et l?air des bouteilles, n?est-il pas fait par un
compresseur ? et si un filtre intercalé peut stopper des particules ? qu?en est-il de ce fameux GAZ ?

Dans un post précédent, quelqu?un évoquait ces petits compresseurs de plongée entraînés par un moteur thermique et flottés à
la surface de l?eau sur une bouée.. A ma connaissance ces petits dispositifs n?ont pas de système encombrants de filtrage, (type
filtre à charbon ou autre..)

Les bouteilles restent aussi une possibilité.. lorsqu?on est en zone « civilisée ».. mais dans de très nombreux endroits lors d?une
navigation au long cours, il n?existe aucun club de plongée facilement accessible..

C?était l?avis d?une personne dans la catégorie de ceux qui parlent (ou écrivent) des choses après les avoir réalisées et
expérimentées.

Bonjour

Pour répondre à Léon, je n'ai pas vu un medecin, car le jour aprés mon malaise j'étais mieux et donc je me suis dit que tout
çà était fini et puis quelques jours aprés j'ai commencé à avoir des problèmes gastriques, avec un gout métallique en
permanence pendant une bonne semaine. Trois semaines aprés je suis encore patraque côté estomac.
Pour tout dire je ne sais pas vraiment si c'est l'air du compresseur car çà faisait la troisième fois que je l'utilisais et
les fois précédentes je n'avais rien eu. A chaque fois bien sûr je purgeais la réserve, et je n'ai rien constaté d'anormal.
Est ce le compresseur, est ce l'antifouling en contact avec la peau, je n'en sais rien à vrai dire.
Ce que je sais c'est ce que m'a dit le responsable d'un centre de plongé cad que le frottement du piston dans le cylindre
peut à la longue dégagé un gaz. Pour gonfler les bouteilles ils ont un compresseur avec plusieurs filtres, ce type de
matériel vaut 1500 euros minimum, c'est autre chose qu'un compresseur à peinture à 90 euros acheté à castorama. Il faut être
aussi trés prudent avec les compresseurs 12 v sans réserve qui tournent en permanence et qui chauffe pas mal.
Enfin tous çà me fait dire que pour gagner trois peenuts il vaut mieux ne pas prendre de risques et utiliser une bouteille,
et une bonne combinaison.

Amicalement

bonjour,

autre source possible de pollution de l'air respiré: un moteur en route (diesel de propulsion, groupe électrogène, compresseur lui
même), si l'aspiration de l'air à comprimer se trouve sous le vent de l'échappement ; il y a alors risque d'intoxication à l'oxyde de
carbone, entre autres gaz peu recommandés.

bonnes navigations

JF Perrouty

Bonjour

J'interviens un peu sur ce fil car je suis trés étonné par le pb posé.
J'ai l'habitude de plonger et j'ai toujours fait des inspections de coque, voir même des petits carénage en apnée.
Le masque et le tuba avec éventuellement un peu de néoprene (selon le climat) me paraissent des outils indispensables à
bord, voire même de sécu (verification de corps mort, boute dans l'hélice par ex).
Je pense que des bricolages de compresseur peuvent être dangereux et simplement peu pratiques, la plongée en scaphandre
nécessite un minimum de formation (surpression pulmonaire, malaise divers..)
Si nos chers navigateurs n'ont pas la forme suffisante pour nager avec un tuba, ne sont ils pas des personnes à risque
pour plonger en bouteille, voir même naviguer au large?
De plus ce type de materiel (compresseur, détendeur etc..) nécessite un entretien constant et ne peut accepter d'être stocké
en fond de soute pour usage juste en cas de besoin.
Il existe des petits blocs de 6l pratiques pour une intervention profonde (10_20 m) mais là un minimum de formation s'impose
(1er degré).
Je crois qu'il faut encourager nos amis navigateurs à plonger un peu sous leur coque, cela peut éviter des ennuis, des
échouage inutiles etc
En plus la natation et la plongée libre sont des sports excellents et sains, maintien de forme garanti pour se préparer aux
longues traversées...

Bien à vous
Jakez

Je me permet d'intervenir sur ce probleme car j'ai pas mal d'experience a la fois en apnée et en plongée profonde.

S'il y a une chose avec laquelle il ne faut pas plaisanter c'est la qualtité de l'air que l'on respire sous pression. L'augmentation de pression multiplie le
danger de pollution. J'ai plongé tres souvent avec des bouteilles (en près de 50 ans de plongée..) et plusieurs fois avec un narguilé (parfois en eaux
froides avec combinaison étanche). Il n'y a guere de probleme avec les boureilles si on a affaire a un club de plongée qui meme au bout du monde sait
ce qu'il fait en acceuillant des centaines de touristes par an.

Jamais je ne plongerais avec un narguilé qui ne soit pas alimenté par un vrai compresseur de plongée (aves ses filtres et en prenant grand soin de
l'orienter de manière a éviter toute pollution par les gaz d'échappemment.. danger le plus courant..).

J'ai toujours a bord deux, parfois trois, blocs de plongée si je suis en nav hauturiere. Mais j'ai découvert le système Air Safe avec bonheur a cause de sa
facilité de mise en oeuvre. Nettoyer une helice avec un bloc de 12l et un stab est bien trop surdimensionné alors que l'autonomie de l'Air Safe suffit
largement (... a condition, des qu'on peut, de le faire regonfler ..)

Avoir un compresseur bricolé a bord, vu l'usage qu'on en fera ne me semble pas la bonne solution. Si on a envie ou besoin de regonfler ses blocs soi-
même, alors ajouter un narghilé est une solution envisageable. Mais sincerement je n'ai jamais eu besoin de ça

Apnée: tres tres pratique surtout pour les jeunes .. mais à 68 ans je pratique aussi régulièrement.. Mais le confort d'un apport d'air si on a des efforts
un peu longs a faire c'est la solution, y compris pour aller vite a 10 mètres degager une ancre, ce que je ne fais plus en apnée...
Bonne nav et bonnes descentes (!) à tous..
Yl

J'adhère a l'air safe qui rend bien des services, associé au matériel adéquat,cad masque detendeur et ... les plombs qui
permettent d'éviter les efforts inutiles le long de la coque. Cependant il faut aussi tenir compte du temps qu'il faudra pour
démeler un filet plombé. Ce dernier est très difficile a couper et donc les 20 minutes ne sont pas suffisantes dans ce cas.
Quand au narguilé, celui que nous avons utilisé était tout simplement relié a la bouteille de 15 litres '(restée a bord) avec un
flexible de raccordement a l'embout d'une longueur quasiement égale a celle du bateau. Un niveau 1 est bien utile pour ne pas
faire d'erreur d'appréciation. Et c'est pas long a obtenir. Bien a vous dd

Enfin c'est quoi ce trip avec les narguilés?
A part dans les cafés turcs quel intérêt?
Pour moi le narguilé est à la plongée libre ce qu'est la trottinette électrique à la marche à pied
Ceci étant, si vous êtes vraiment handicapé, il y a aussi d'excellents fauteuils roulants
Vraiment je suis fâché ce soir, sais pas pourquoi?

A+ Jakez

Bonjour
beaucoup de choses ont déjà été dites ! Pour faire simple et rapide, il existe des risques liés à la plongée (ils ont été évoqué en
partie), il existe effectivement aussi des risques liés au fait de respirer de l'air sous pression. De l'air correctement filtré en fait
partie. Les compresseurs de plongée possedent des filtres à charbon et des purges. Les compresseurs à membranes existent
pour gonfler de l'oxygène. Le tien est peut-être très bien, mais qui te donnera la réponse ?
Un détendeur débite encore en dessous de 9 bars, puisqu'une bouteille donne de l'air jusqu'à ce qu'elle soit vide ! (les 9 bars
correspondent à la pression moyenne en sortie de premier étage).
Air Safe est un système de plongée comme un équipement classique, mais en compact (et plus chèr). La législation qui concerne
les bouteilles (réépreuve tout les 2 ans) s'applique en principe à tout ce qui contient de l'air sous pression. Donc à priori à la
bouteille Air Safe aussi !
Simplement, je me dis tu as un détendeur, pourquoi ne pas acheter un "biberon" (petite bouteille de plongée) ? plus de risques
liés à un compresseur bricolé, et ça existe évidement d'occase.
Enfin, un niveau 1 (ce qui remplace le BE depuis longtemps) se fait en moyenne en 6 plongées et la "contrainte" devient une
ouverture sur un monde fantastique...
Voilà ce que j'en pense, mais bon ... (je suis moniteur de plongée, mais je n'essaye pas de vendre le truc. A toi de voir)
Amicalement. Aldo