pour, l'avoir fait pendant 4 mois en 2007, je peut dire que le mieux serai de faire les ionnienes,
dans ce pays malgrés ce que l'on entent la verité c'est acceuil glacial, prix dementiel, taxe d'entrée, resto affreux, paysage moyen, lorsqu'on connais la corse ou la sardaigne, peu de francais, beaucoup de loc, ou alors comme m'a dit un plasancier qui trouvait cela super, il avait emmené une cargaison de conserves, buvait l'eau de ses réservoirs, et restait quoi qu'il arrive dans les mouillages, pas une fois au port, super? 
pour moi cette année de nav ne m'avais pas laissé un bon souvenir, d'ailleurs les allemands et les autrichiens vont ailleurs
 mais si tu le souhaites fait quand meme la croatie et nous verrons au retour
pour la meteo, se mefier de la bora

J'ai navigué en Croatie le mois de mai 2006, tout a fait d'accord avec Pat. Je n'y reviendrais pas!! 

Moi la Croatie j'y suis allé 3 fois, et j'apprécie beaucoup : soleil, mer plate et mouillages à gogo. Pour les "aventuriers" il existe une multitude de mouillages...gratuits, mais c'est sûr il faut oser être seul. Oui, plusieurs mouillages deviennent payants (dommage) mais il y en reste beaucoup d'autres.
Allez-y, faites vous votre idée.
Eviter la côte (touristique), privilégier les îles.
Meilleur mois : juin (juillet chaud et août orageux mais très bien aussi)
Peu de français donc dépaysement assuré
Attention au droit d'entrée sur voilier non croate (assez cher de mémoire)
Une belle destination et pas si loin !

Bonjour,

J'avais les mêmes hésitations avant d'y aller l'été dernier.

Mon avis à postériori : Superbe bassin de navigation, ports certes chers mais très nombreux et très professionnels avec beaucoup de service. Population plutôt sympa. Coût de la vie (hors ports et autres items touristiques), 10 à 15 % moins chers qu'en France.

Et je ne fais pas de pub car il y a déjà pas mal de monde

Manu

http://association-first30.org/OffShore/Bateaux-enregistres/Off-shore/Ratafia.html

Bonjour,
 J'ai du mal à comprendre cet acharnement de certains contre la Croatie.
Mouillages forains quasi illimités,dont la plupart sont gratuits,et s'il faut parfois s'acquitter de 15 euros pour crocher une bouée,on est tranquille pour aller se promener à terre .
Marinas en trés grand nombre,souvent magnifiques (Dubrovnik ...)avec toutes les prestations possibles. Leur prix : 55 euros pour un 43,
cher par rapport à la cote d'azur, la sardaigne, l'Espagne ???
Mer plate,coups de vents rares (vrai ,la bora est encore plus soudaine et violente que le mistral,mais on des abris partout )eau à 25 degrés...
Iles merveilleuses,villes riches d'une civilisation raffinée,parcs naturels : Plivitce, Krk ...
Les prix:  ceux d'ailleurs en été et l'accueil,sans etre italien,est souvent aimable.
       Bref,j'y ai passé 3 été en hivernant sur place à Zadar,ai quitté ce pays avec regrets,pour poursuivre mon périple,ai passé un été dans les Ioniennes,moins variées,sans marinas équipées et mouillages surs.
         A lire les commentaires de certains,on se pose des questions sur la fiabilité des forums.
                          Cordialement

Bonjour,

Elle  l'air bien tentante la Croatie... Les paysages semblent magnifiques. Un point dont vous ne parlez pas : est-ce vrai qu'il faut payer au mouillage sur ancre ?

sur un plan plus général : on ne peut parler de "fiabilité" des forums, puisque chacun donne son avis en fonction de son vécu, de son ressenti, mais aussi et surtout de la réponse à ses attentes. On peut donc trouver des avis diamétralement opposés en fonction de ce que recherchaient les intervenants, sans pour cela que l'un ait "raison" et l'autre "tort"...

Personnellement je ne vais quasiment jamais au port (sauf pour refaire eau, G.O. et vivres périodiquement), donc les marinas ne m'interessent pas, je recherche des endroits de mouillage sauvages, non organisés et surtout gratuits. Par contre je suis sensible  à l'accueil général de la population.

Je ne garde pas le souvenir d'avoir acquitté une taxe pour mouiller sur ancre ,je faisais également un mouillage forain deux jours sur trois. Mais j'ai entendu parler de ce droit de mouillage qui doit etre exceptionnel...par contre le droit de navigation est bien réel queque soit la durée de votre séjour : à peu prés 210 euros pour un 43.
             cordialement

on ne parle pas de la meme chose car pour moi un 40 pieds, de memoire j'ai été racquetté de 350 euro environ
or il est vrai que le prix que vous donnez est le prix pour un résident en croatie. j'avais rencotré des plaisanciers qui hivernais sur place et le prix etait inférieur
quant aux tarifs des marinas j'ai les tarifs dans mon voilier, je les rapporterai

peut etre que depuis, les prix ont été revu, mais pour et d'autres apparement, payer sur ancre ou sur corps mors etait de coutume, 

la chaleur des croates.......... ? et les plages qu'en pensez vous .....?

mais comme je l'ai dit,  il faut y aller pour en parler, et j'adore ensuite lire les forums voir hisse et ho ou d'autres 
cordialement patrick

puisqu'on en parle ( et que ça m'interessait aussi), il y avait juste l'article en page d'acceuil de STW. Je viens de faire un C/C
chacun en pense ensuite ce qu'il veut...

http://www.stw.fr/dt/display_dt.cfm?dt=379

C' est en Yougoslavie que j'ai eu mon plus gros cout de vent 55N YOUGO avec lui un avantage il prévient on voit le baromètre descendre 24 h à l'avance , du coté de Primostène, nous n'étions que
2 voiliers Geabsea 92 sc,  l'avantage même avec beaucoup de vent il y a peu de grosse mer car cassée par les iles. 
Par contre en cas de BORA elle ne previent pas, un des signe avant coureur, si tu vois des LENTILLES attachées aux sommets  cherche vite un abri,  il faut partir en fuite et aller s'abriter derriere la première ile venue, ne pas rester le long de la cote. Par contre entre les iles (sous l'effet VENTURI) en général on a tendance à coucher le bateau car on a tous la flemme de rediminuer la voilure entre chaque ile.
Nos femmes n'aiment pas!!!

Christian Del a écrit :

RATAF a écrit :
Bonjour,

J'avais les mêmes hésitations avant d'y aller l'été dernier.

Mon avis à postériori : Superbe bassin de navigation, ports certes chers mais très nombreux et très professionnels avec beaucoup de service. Population plutôt sympa. Coût de la vie (hors ports et autres items touristiques), 10 à 15 % moins chers qu'en France.

Et je ne fais pas de pub car il y a déjà pas mal de monde

Topo disponible à l'adresse ci-dessous.

Manu
 

 

Rataf(ia)

 

J'ai lu attentivement ton document : bien fait. J'ai quelques questions à te poser (ou à vous poser, puisqu'on est sur un forum) :

 

- j'ai cru comprendre que tu étais parti un mois et n'ai vu qu'une quinzaine d'étapes. Est-ce à dire que tu as passé sous silence des escales passées au mouillage ? C'est justement celles qui m'intéressent, compte tenu notamment du point qui suit.

- les tarifs des ports sont prohibitifs : ceux que tu indiques le seraient déjà pour mon 37 pieds, donc il n'est pas question que j'aille dans les ports ou les mouillages payants. A votre avis, est-il envisageable de réaliser le même type de voyage (un peu différent car j'imagine un voyage sur 4 à 6 mois de St-Raphael à St-Raphael, sachant que je connais déjà assez bien la route de St-Raphael au talon de la botte italienne) en ne s'arrêtant que dans des mouillages non payants ? Ou, question posée différemment, y a-t-il sur cette route beaucoup de mouillages non payants bien abrités et agréables ?

- on parle d'un droit de navigation. Est-il annuel ? En connaissez-vous le montant ?

- tu parles de vents forts et de bourrasques : ce n'est pas très gênant si on a une bonne prévision météo. Mais quels sont les moyens sur place d'avoir une bonne prévision météo ? VHF, wifi internet, ... ?

- sur le plan de la beauté des paysages, tu compares la Croatie à la Calabre : pour moi, la Calabre n'est vraiment pas une référence, au moins en terme de croisière (on y passe mais on ne s'y éternise pas). La Croatie n'est-elle pas plus belle que cela pour être comparée à la Calabre (sur la plan des paysages, des mouillages) ?

 

Voilà, beaucoup de questions. C'est que, étant allé dans les Ioniennes il y a quatre ans et dans les Cyclades il y a deux ans (et ces deux régions m'ont semblé magnifiques), je ne tiens pas à être déçu, même si la nouveauté est pour moi un attrait supplémentaire.

 

Merci de vos réponses.

 

Christian

 Quelques éclairages :

* Je suis parti environ 4 semaines et n'ai fait qu'une quinzaine d'étapes car :
- très dur de quitter Venise du jour au lendemain

* Comme d'hab, je n'ai fait véritablemment escale que dans un mouillage because on aime beaucoup les villes à bord de Ratafia (et pas seulement notre adolescent de fiston) et pis, à bord d'un <9m, même si cela grève pas mal le budget, c'est encore supportable en faisant des concessions sur d'autres items (restau, bibine, etc,..)
Ceci dit, en Croatie, il y a des tonnes de mouillages très beaux (nous nous sommes arrêtés à quelques uns le temps d'un bain ou d'un déj) rarement abrités à 100 % (mais il y en a) mais souvent abrités des 3/4 de la rose des vents avec d'autres, sur l'ile d'en face abrités du quart manquant (mais ce qui ne dispensera pas les aficionados des joies éventuelles des changements de mouillage, à faire de nuit, bien sûr).  

* J'ai payé des droit de nav annuels (une centaine d'euros, de mémoire, pour < 9m), une simili-arnaque du style des autoroutes suisses, bien pénalisante pour les non résidents,...

* VHF :  Bon bulletin Croate diffusé en anglais, matin, midi et soir, bulletins italiens (en anglais aussi) en permanence fiabilité moyenne. Météos affichées en anglais dans toutes les marinas, serveur web météo Croate bien tenu.
Les véritables coups de vents que nous avons eu (Bora et Sirocco) avaient été annoncés au moins 24H à l'avance. La bourrasque soudaine et brève (2-3H) mais bien réelle (> 35 noeuds) n'a pas été annoncée du tout (mais beaucoup moins primodial quoi qu'il en soit)

* J'ai du mal m'exprimer : la Croatie est beaucoup plus belle que la Calabre. Plein d'iles, plein de mouillages, une eau bleue turquoise (contre-partie de l'handicap de ne pas avoir de sable, donc de plages) et, bien que je pense fondameentalement qu'il y a du bon en tout le monde et que si certains ne sont pas agréables c'est qu'il y a des raisons (qui ne dépendent pas toujours de nous d'ailleurs) , les Croates sont bien plus  radieux, gais et accueillants que pas mal de Calabrais 

Je n'ai fait qu'un saut d'une semaine dans les ionniennes, il y a quelques années, j'en ai un souvenir de très beaux paysages et mouillages (Tout comme en Croatie) mais avec un côté plus sauvage et moins organisé en Croatie (avec ses avantages et ses inconvénients). Mais vu la maigreur de mon expérience, cette impression est sûrement à relativiser.

A dispo si besoin,

Emmanuel
 
 

Bj,

J' aurais été intéressé par la Croatie, mais j'ai rarement vu un pays aussi controversé.
80% des gens en sont très déçus, 9/10 parlent de gens froid et méprissants, les mêmes 9/10 parlent de la beauté du pays.
Donc en résumé, je navigue en Grèce avec ses défauts et qualités, les gens sont simplements gentils et pas du tout voleurs.
J'arrive à naviguer sans devoir sortir mon portefeuille tout les jours et cet espace de liberté me plais.
Je comprend que les gens doivent vivres, mais j'aime dépenser mon argent avec des personnes sympathiques.  
Pour le reste!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a+
Joël 

Entierement de l'avis de Joël, il résume tout . Je ne souhaite pas y retourner. Restez donc dans les Ionienes si vous êtes sur la route. Léo

pour répondre à Christian:
Sur Manahiki, nous avons passé 6 semaines en croatie cet été. J'y suis allé un peu à reculons, après lectures des forums, sur l'insistance de ma femme, qui, elle, ne les lit pas.
En résumé: FABULEUX! mais on a le droit d'être d'un autre avis!

Pour rétablir la vérité sur le droit d'entrée, nous avons payé 1205 Kunas soit 173 euros pour un Sunfizz (40 pieds). J'ai la facture sous les yeux. Pour 6 semaines, je n'en ai pas fait une maladie. Des amis y passent 1 an pour le même prix.

Paysages magnifiques, mouillages à gogo, eau chaude et limpide, l'appareil photo n'a pas chômé, masque et palmes non plus.

Nous n'avons été que 2 nuits au port, à Dubrovnik. 50 euros/nuit. Prix franco-hispano-italiens, mais qualité de service bien au dessus, bien que je ne sois pas un spécialiste du truc, style grand luxe, accortes hotesses, piscine, restau, supermarché, super douches bien sur gratuites (à comparer, là aussi)!
Mouillages sur bouée payants, pas très chers, 12, 15 euros, parfois difficilement évitables, mais si on veut s'en donner la peine, on peut aller mouiller plus loin.
Une fois, une seule, à Trogir, devant le port, nous avons payé sur ancre, de l'ordre de 10 euros. Les encaisseurs, aimables, sont généralement un peu génés, et minorent la taille du bateau, pour peu que l'on fasse honneur à notre réputation de français râleur.
Dans les petits ports de village où nous nous sommes parfois amarrés pour faire trois courses et boire une bière, nous n'avons jamais payé, car nous sommes partis avant le soir. A comparer à certains ports Français qui te font payer 1/2 journée quand tu relaches en journée.
Les Kornatis, superbes, c'est 150 kunas/jours (22 euros), mouillages sur bouées compris, quelque soit le nombre de passagers (d'équipiers).  On s'y est "payé" trois nuits. Attention, prendre les tickets au bureau à Murter!!!

Gazole et eau au ponton devant toutes les marinas. Là encore, on peut comparer, en France il m'est arrivé de payer le port rien que pour remplir mes réservoirs d'eau. Je signale en passant que je fais partie de ceux qui boivent l'eau de leur tank (en fait plutot du vin , délicieux blancs! ), et qui ne vont pratiquement jamais au port.
Prix bouffe, restaurant, café, nettement moins chers qui par chez nous. Jamais de pb d'approvisionnement.

Accueil: à l'arrivée, les autorités, police, douane, capitainerie ont été très aimables, et ont eux même rempli les papiers. Le capitaine du port (à Lastovo) a pris nos euros au cours légal, pour payer notre droit de navigation, et nous en même changé un plus plus, ce qui nous a permis de ne pas courir après un bureau de change pour boire notre premier demi croate.

Ensuite, les divers commerçants ont en général été aimables et patients, mais bien sur, il y a des c. partout, il n'y a pas de raison que la Croatie en soit exempte.
A signaler, on peut se faire rappeler dans toutes les cabines téléphoniques, gratuitement donc si l'appel provient d'une "box" française. (voip)
Nous avons parfois accroché du WIFI libre accès, sinon c'est plein de cybercafés où on peut amener son PC.
J'ai réagi à chaud, pardonnez moi d'avoir été un peu enervé à la lecture de contre vérités manifestes.

Mais c'est vrai aussi que c'est encombré de bateaux de loc chargés d'européens du nord parfois assez mal élevés. Mais comme ailleurs, dès que le soir approche, ils se hâtent de rejoindre la marina la plus proche, et on n'en apprécie que mieux les calmes mouillages.

Cordialement,

Pierre-Louis

merci à Pigalou de son avis sur la Croatie.rien à ajouter sur ses commentaires ...mais, au fait,pourquoi s'enteter à faire partager ses meilleures croisiéres à des plaisanciers qui dénigrent systématiquement , Ne sommes nous  déjà pas que trop nombreux dans ces endroits de réve,aussi bien je ne parlerai ici ni de Venise ni des Cyclades ou des  cotes turques .

Nous y avons passé 3 mois en 2004. Nous n'y retournerons pas. C'est chouette mais c'est comme la france ou la Turquie, je n'aime pas être pris pour un pigeon. Mais je comprends que ceux qui aiment ça aiment le pays.

Pffff, désolant,... Pourquoi faut-il toujours que ça dérape ?

Bj,

Je pense que si vous êtes habitués à payer regulièrement les ports et les mouillages ce qui devient la norme un peu partout en Europe.
Vous pouvez ne pas être ennuyés par le Croatie et la mentalité, mais si comme moi, vous vous habitué à naviguer en Grèce avec peu de contrainte mais peu de "confort" ds les ports pas d'électricité ni de douches mais plutôt des quais que des marinas.
C'est cette diffèrence qui nous séparent, nous avons donc tous raisons. Simplement, nous ne recherchons pas les mêmes choses.
Et pourtant, j'essayerais un jour lorsque, j'aurais plus de temps de pousser une petite pointe.
a+
Bonne année

Joël

Kaj a écrit :
 je n'aime pas être pris pour un pigeon. Mais je comprends que ceux qui aiment ça aiment le pays.

 

Je précise : mon "pfff" qui ne concernait que cette phrase.
Un très modeste voeux pour 2009 sera donc que chacun puisse faire ce qu'il lui plait (sans gêner les autres) sans être jugé.

Meilleurs voeux (et qu'il y en ait de bien plus primordiaux qui soient réalisés) à tous !

presque les seuls a faire payer pour pouvoir naviguer, il y a beaucoup d'autres belles régions en europe a voir
a force ils reverront leur situation d'autant plus qu'ils demandent a entrer dans l'UE,a+ 

Christian Del a écrit :
Peut-être les Croates ont-ils eu le souci de redresser la barre devant la déception qu'ils suscitaient ?

C'est ce que j'ai entendu dire, suite à la fuite de quelques flottes de location.
Je n'ai jamais eu le sentiment d'être plus pris pour un pigeon qu'en Italie, par exemple.
Mais je vais en Grèce cette année, et, à vous lire il me tarde d'y être!!!
Pierre-Louis

Une précision concernant "la fuite des sociétés de location": j'ai rencontré en 2006 deux propriétaires (français et allemand)  qui ne pouvaient plus louer leur bateau (géré par des sociétés de location) parce que la Croatie n'acceptait plus la location de bateaux étrangers. L'un d'eux ramenait son bateau en Italie et l'autre prévoyait de le transférer à Corfou. 

Je peux donner un avis de voileux ... mais sans bateau, transport par bus locaux, location de voiture et marche à pieds pour une vadrouille en solo dans les îles entre Split et Dubrovnick. Accueil insipide, aucun souvenir de contact locaux autres que pour le logement et le restaurant, ce qui est assez limité ! Nous avions l' impression de déranger les gens (très grands car nous les Bretons sommes très petit...à cause du vent !) mais des gens des pays de l' Est, qui ont très vite compris que les touristes étaient des cartes bleues en puissance. Beaux paysages,  pas de criques, pas de baies, tout est rond, on est au vent ou sous le vent. Foule de touriste à Dubrovnick, c' est tout juste si toute la ville ne parlait pas Français ! Les affiches vantaient la CROATIE, tout le monde nous disait d' 'y aller que c' était super. Nous avons été déçu mais nous y avons été... Surtout ne pas comparer avec la Grèce.

Bonjour et bonne année à tous.

J'ai entendu parler d'un "droit de navigation" de 400 euros.
 
Qui peut confirmer ou infirmer ?

Qui sait sur quelle base et, surtout, sur quel texte est basé ce "droit de navigation" ?

A ce tarif, ce sera sans moi...

Bonnes navigations.

bonjour, ce droit est fixé sur la longueur de ton bateau (350 pour 40 pieds) A+

Pat06 a écrit :
bonjour, ce droit est fixé sur la longueur de ton bateau (350 pour 40 pieds) A+

Merci de l'info, c'est ce que j'avais lu un peu plus haut.

Une idée du tarif pour un cata de 15 M. ?

Cdt.

Pigalou a écrit :
pour répondre à Christian:
Sur Manahiki, nous avons passé 6 semaines en croatie cet été. J'y suis allé un peu à reculons, après lectures des forums, sur l'insistance de ma femme, qui, elle, ne les lit pas.
En résumé: FABULEUX! mais on a le droit d'être d'un autre avis!

Pour rétablir la vérité sur le droit d'entrée, nous avons payé 1205 Kunas soit 173 euros pour un Sunfizz (40 pieds). J'ai la facture sous les yeux. Pour 6 semaines, je n'en ai pas fait une maladie. Des amis y passent 1 an pour le même prix.

Paysages magnifiques, mouillages à gogo, eau chaude et limpide, l'appareil photo n'a pas chômé, masque et palmes non plus.

Nous n'avons été que 2 nuits au port, à Dubrovnik. 50 euros/nuit. Prix franco-hispano-italiens, mais qualité de service bien au dessus, bien que je ne sois pas un spécialiste du truc, style grand luxe, accortes hotesses, piscine, restau, supermarché, super douches bien sur gratuites (à comparer, là aussi)!
Mouillages sur bouée payants, pas très chers, 12, 15 euros, parfois difficilement évitables, mais si on veut s'en donner la peine, on peut aller mouiller plus loin.
Une fois, une seule, à Trogir, devant le port, nous avons payé sur ancre, de l'ordre de 10 euros. Les encaisseurs, aimables, sont généralement un peu génés, et minorent la taille du bateau, pour peu que l'on fasse honneur à notre réputation de français râleur.
Dans les petits ports de village où nous nous sommes parfois amarrés pour faire trois courses et boire une bière, nous n'avons jamais payé, car nous sommes partis avant le soir. A comparer à certains ports Français qui te font payer 1/2 journée quand tu relaches en journée.
Les Kornatis, superbes, c'est 150 kunas/jours (22 euros), mouillages sur bouées compris, quelque soit le nombre de passagers (d'équipiers).  On s'y est "payé" trois nuits. Attention, prendre les tickets au bureau à Murter!!!

Gazole et eau au ponton devant toutes les marinas. Là encore, on peut comparer, en France il m'est arrivé de payer le port rien que pour remplir mes réservoirs d'eau. Je signale en passant que je fais partie de ceux qui boivent l'eau de leur tank (en fait plutot du vin , délicieux blancs! ), et qui ne vont pratiquement jamais au port.
Prix bouffe, restaurant, café, nettement moins chers qui par chez nous. Jamais de pb d'approvisionnement.

Accueil: à l'arrivée, les autorités, police, douane, capitainerie ont été très aimables, et ont eux même rempli les papiers. Le capitaine du port (à Lastovo) a pris nos euros au cours légal, pour payer notre droit de navigation, et nous en même changé un plus plus, ce qui nous a permis de ne pas courir après un bureau de change pour boire notre premier demi croate.

Ensuite, les divers commerçants ont en général été aimables et patients, mais bien sur, il y a des c. partout, il n'y a pas de raison que la Croatie en soit exempte.
A signaler, on peut se faire rappeler dans toutes les cabines téléphoniques, gratuitement donc si l'appel provient d'une "box" française. (voip)
Nous avons parfois accroché du WIFI libre accès, sinon c'est plein de cybercafés où on peut amener son PC.
J'ai réagi à chaud, pardonnez moi d'avoir été un peu enervé à la lecture de contre vérités manifestes.

Mais c'est vrai aussi que c'est encombré de bateaux de loc chargés d'européens du nord parfois assez mal élevés. Mais comme ailleurs, dès que le soir approche, ils se hâtent de rejoindre la marina la plus proche, et on n'en apprécie que mieux les calmes mouillages.

Cordialement,

Pierre-Louis

 

Bonjour à tous,

pour ajouter mon "caillou" à l'édifice de la réputation de la Croatie, je "plussoie" totalement sur tous les éléments donnés par Pigalou . Il a tout bon ...

Mon bateau est stationné depuis 1 an à Punat dans l'ile de KRK . Les tarifs de location à l'année de la Marina (magnifique) sont les mêmes à taille égale qu'à Pornic où nous étions avant, avec la sécurité, les équipements, le sourire et l'accueil en plus ... sans parler de la météo estivale ...

Nous avons réglé un droit de navigation de 1165 Kunas (pour 1 an) pour notre 39 pieds (soit 163 Euros) . Les tarifs sont nationaux et connus de tous ; pas de fantaisie ni de tarif à la tête du client contrairement à certains endroits que je ne citerai pas ...

A l'issue de nos 12 semaines de nav en 2008, j'aurai le même mot que Pigalou : FABULEUX . Pas de commentaire particulier sur les paysages, la pureté et la t° de l'eau et de l'air (tout le monde connaît) qui n'ont rien à envier à la Corse et autres contrées de rêve . Photos à votre disposition pour les plus hésitants .

Il y a 1200 iles le long de la côte, avec des criques et des mouillages superbes par milliers . Je n'ai jamais payé pour un mouillage à l'ancre et seulement quelques fois (une dizaine d'euros) pour une nuit sur bouée . Beaucoup de ces bouées étant posées et entretenues par les restos locaux, ils se feront un plaisir de vous offrir une bonne Slivovica en digestif si vous dinez chez eux ( pour une dizaine d'euros par tête de pipe encore une fois, avec poissons, calamars et produits frais à satiété) . En prime ils vous surveillent le bateau pendant vos excursions à terre, font le taxi si vous n'avez pas d'annexe ou la flemme de la mettre à l'eau  et prennent vos poubelles si nécessaire .

Les marinas sont superbes et les tarifs conformes à ceux annoncés : 40 à 50 euros la nuit pour notre bateau avec eau, électricité (et Wifi la plupart du temps) .  Nous avons  toujours eu un accueil chaleureux et avons rencontré de nombreux plaisanciers (essentiellement Allemands et Autrichiens - très peu de français) tout aussi satisfaits que nous . Il nous est souvent arrivés de relacher dans une marina 1 heure ou 2 pour faire des courses, faire les pleins d'eau et recharger les batteries sans rien débourser . Attention dans certaines iles, la vie est rude et il n'y a pas d'eau . Il faut demander au port qui vous en livre en jerrycans (et en charette à bras ou bien tirée par des anes) contre une somme raisonnable .

Question météo, le navtex marche très bien, Merci ! Et les sites de Windguru et DHMZ sont très fiables .
La bora, elle,  ne prévient pas ou peu ; on passe de 5 nds d'ouest à 35 nds d'est en 30 secondes ; la première fois, ça fait "drôle" .
Il faut juste surveiller les cîmes des montagnes et ne pas trop traîner dans le Vélébitski kanal (le long du continent dans le nord) .
Dans ce cas, on réduit ou on affale tout et on attends tranquillement que ça passe ou on va à l'abri ( ça ne dure jamais longtemps et la mer est toujours maniable entre les iles ) Evitez les détroits dans un coup de Bora à cause de l'effet Venturi .

Voilà ma petite expérience croate . Cette année, on y retournera avec joie dès Paques et tout l'été avec une escapade sur Venise pour commencer et ensuite direction le Sud (Dubrovnik entre autres) et le Montenegro . La grèce ce sera pour plus tard .
Si vous prévoyez de croiser dans les parages n'hésitez pas à nous contacter .

Bonne année et bon vent à tous .

Je remarque qu'il y a 2 camps qui se forment,  pour et contre, c'est très bien que l'on ai pas le même avis ça à l'air de déranger surtout ceux qui sont pour, si nous étions tous du même avis le forum n'aurais aucun intérêt. (pour exemple) il y a presque unanimité pour la Grèce on en parle donc moins. Chacun doit pouvoir dire ce qu'il pense. Léo

Tant mieux, pour la Grèce, puisque ce sera une de nos prochaines destinations .

Pour couper court à tous les fantasmes lus sur le droit de navigation annuel en croatie : voici un extrait du tarif 2008 .

Et pour en faciliter la compréhension 1kn vaut environ 1 franc

 C'est d'ailleurs terriblement instructif d'aller en Croatie : quand on voit les tarifs (des restaus par exemple), on se dit : "50 kn, un menu, soit 50 F, m...e c'est cher !".
Pis, quand on divise par 6,5, on se rend compte que c'est quand même moins cher qu'en France et on prend comme ça, à force de voir les prix en francs/kunas, véritablement conscience de l'augmentation générale à laquelle on a eu droit avec le tour de passe-passe de l'euro.

Je suis tout a fait daccord avec Pigalou et Alde, perso 2 mois de croisiére en 2007 butjet  pour le bateau 320€ (5 nuits au port+ bouées) mon seul reproche, justement sont les ports encombrés de bateaux de loc .Je préfaire tout de méme la Gréce et la Turquie.

Léo a écrit :
Je remarque qu'il y a 2 camps qui se forment,  pour et contre, c'est très bien que l'on ai pas le même avis ça à l'air de déranger surtout ceux qui sont pour, si nous étions tous du même avis le forum n'aurais aucun intérêt. (pour exemple) il y a presque unanimité pour la Grèce on en parle donc moins. Chacun doit pouvoir dire ce qu'il pense. Léo

Léo,
je ne me sens pas spécialement dans un camp, et je n'ai aucune envie de défendre ma position.
Christian Del demandait des avis, j'ai donné le mien, sans plus, un Forum est fait pour ça, et je suis bien content d'avoir des réponses quand je demande un avis ou un renseignement.
Dans les faits, moins de gens partagent mes gouts, mieux je me porte, surtout pour choisir un mouillage!

Ce qui m'a un peu énervé est de lire des contributions contenant des exagérations évidentes, dont l'intérêt m'échappe, du style : "car pour moi un 40 pieds, de memoire j'ai été racquetté de 350 euro environ".
Je pense qu'un Forum doit apporter des témoignages quantitatifs exacts. On vérifie ses chiffres avant de poster. J'ai pris la peine d'aller chercher ma facture et de vérifier avant d'écrire "173 euros".  Ensuite, c'est une question de gouts, de couleurs, etc.
De toutes façons, cette année je vais en Grèce et je me ferai autant raquetter dans le canal de Corinthe...
Cordialement,
Pierre-Louis

Avous lire tous,je vais quand meme en Croatie pour l'ete 2009,j'espere que l'arnaque des ports ne sera pas aussi bien organisé qu'en italie.......et surtout je compte faire beaucoup de mouillages.Ayant descendu mon bateau de  Locmiquelic à Bari pendant l'ete 2008,mon but premier de coisiere etait d'aller en Croatie pour l'année 2010 je suiverai  certains conseils et je ferai la Grece avant de rentrer vers la Bretagne
A + Zig Zag
 

Je viens quand même donner mon avis, même si le sujet est assez long et a déjà beaucoup de réponses, mais que personne ne me mette dans un groupe "pour" ou "contre"...

La Croatie, un mois en juillet 2007, j'ai beaucoup aimé, sans avoir l'impression d'avoir été pris pour un pigeon... En tout cas moins qu'à Capri ou Ibiza...

Pour ce qui est de l'amabilité de l'autochtone, qui était encore en guerre il y a peu, il serait bien de s'en souvenir, je me demande si ce n'est pas le franchouillard moyen qui ne trouve pas son camembert et sa baguette de pain qui en manque un peu, d'amabilité...
Dire bonjour et merci dans la langue du pays provoque très vite quelques sourires, le franchouillard ne doit pas avoir envie qu'on lui sourie...

Tout a été dit sur les droits de navigation en Croatie !
Et en France...??? on n'en paye pas ??? Moi, c'est 300 euros pour l'année ! Et en plus mon bateau n'a pas vu les eaux française depuis deux ans...

Seule la réserve naturelle des Kornatie fait payer le mouillage, certainement pour limiter le nombre de bateaux et ainsi préserver le parc naturel. Et les paysages dans ces Kornatie est fabuleux, encore faut-il aimer les paysages, au hasard et ci dessous un lien pour aller voir...

En France, on interdit carrément le mouillage dans les parcs naturels, comme à Port Cros !
Donc si on ne veut pas payer aux Kornatie, on n'est pas obligé d'y aller !

Dans les marinas où nous sommes passés, le prix était le même partout, environ 50 euros, moitié moins qu'à Naples, Capri ou Ibiza, mais avec en plus du personnel qui aide à l'amarrage, et vue le nombre de mouillages possible, on n'est pas obligé d'y aller.
Et ayant rarement vu en France du personnel dans les marinas, il est difficile de dire qui est plus aimable, mais pareil, un sourire, un merci, un bonjour...

Bon, pour terminer, j'oserai dire à ceux qui n'aiment pas les pays étrangers de bien rester chez eux, ça fera plus de place à ceux qui les aiment, et ça leur évitera ainsi d'en dire du mal...
J'aime beaucoup les paysages de la côte varoise, vers St Tropez, mais je n'ai pas les moyens d'aller y vivre... Alors je me contente du Languedoc !
Si avec vos bateaux vous n'avez pas les moyens d'aller dans certains endroits, ne ditent pas pour autant que c'est pourri !

http://piffoel.com/reportage/croatie/croatie.htm

Tout ne se réduit pas à une question de moyens qu'on a ou qu'on n'a pas, on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a. Ceux qui sont allés en Croatie ont dit ce qu'ils en pensaient. Les uns aimes et les autres pas mais personne n'essaie de convaincre les autres à toute force. Quelle drôle d'idée que de toujours vouloir agresser ceux qui ne sont pas comme vous...
On est encore un peu en démocratie non ?

Et comme on parle de démocratie, sans agresser personne, si un Croate lisait ce débat c'est peut-être lui qui se sentirait agressé par une minorité d'individus qui n'ont pas su apprécier son pays.

Je dis bien une minorité car, en relisant bien ce sujet, il y a très peu d'avis négatifs sur la Croatie, ils sont juste un peu trop virulents à l'encontre de ce très beau pays.

Et de plus, pour éviter toute réduction, surtout celle que se permet de faire cette minorité, il faut se rappeler qu'il n'y a pas si longtemps qu'ils ont, les croates, découvert cette démocratie qui nous est chère, et après plusieurs décennies d'un régime plutôt totalitaire...

Donc chers amis français (...), en écrivant : "accueil glacial, prix démentiel, taxe d'entrée, resto affreux, paysage moyen…" on se demande comment on peut y rester 4 mois ?
En écrivant également : "ceux qui ont aimé ce pays sont des pigeons et ils aiment ça" (d'être pigeon ou d'avoir les moyens de se faire plaisir et d'en être content ?) ce n'est pas très aimable, surtout pour eux qui doivent vivre avec l'angoisse de se faire canarder de partout.

Le but n'est pas de convaincre quiconque d'aller en Croatie ou ailleurs, il suffit d'aller dans les endroits qui nous plaisent, et surtout de savoir les découvrir, le gus qui ira à Paris en restant dans le métro risque de ne pas apprécier sa visite...

La question était de donner son avis sur la Croatie et ceux qui n' ont pas aimé l' ont dit. Le sujet n' était pas d' analyser cette jeune démocratie, les conséquences de la guerre, les bien-faits du communisme etc... Le sujet était "Voileux Français en vacances en Croatie". Pour se faire une bonne idée le plus simple est d' y aller... Il y a du bon et aussi du mauvais, c' est à chacun de touver pourquoi çà penche d' un côté plus que l' autre.

Loin de moi la prétention de faire des analyses géo-politique sur les pays visités, mais quelques indications peuvent expliquer les réactions "franchouillardes" de certains, une minorité, qui essayent de ne pas donner envie aux autres d'y aller...

Le problème de ces minorités grincheuses et frustrées est qu'elles arrivent à faire plus de bruit que la majorité silencieuse avec des propos exagérés et raccoleurs dignes de certains politiques... de plus en plus minoritaires eux aussi !

Alors allez visiter la Croatie, budgétisez votre virée en fonction des indications données plus haut, pour les paysages, les moyens du ouaibe permettent de les voir mieux que si on y était, pour le fonctionnement du pays, un bon guide style du routard ou autre est indispensable pour savoir où on met les pieds et comprendre la population qui nous fait l'honneur de nous accueillir...

C'est amusant de constater ce que ce pays peut susciter de passions contraires.Au fond ,l'important n'est peut-etre pas de convaincre les réticents d'aller se faire une idée sur place,mais surtout de ne pas laisser passer des contre-vérités sur les prix,l'accueil et autres qui peuvent perturber des plaisanciers qui,comme moi il y a 4 ans révais de ces rivages...et n'ai pas été déçu.

Tudo Bem a écrit :
Loin de moi la prétention de faire des analyses géo-politique sur les pays visités, mais quelques indications peuvent expliquer les réactions "franchouillardes" de certains, une minorité, qui essayent de ne pas donner envie aux autres d'y aller...

Le problème de ces minorités grincheuses et frustrées est qu'elles arrivent à faire plus de bruit que la majorité silencieuse avec des propos exagérés et raccoleurs dignes de certains politiques... de plus en plus minoritaires eux aussi !

Alors allez visiter la Croatie, budgétisez votre virée en fonction des indications données plus haut, pour les paysages, les moyens du ouaibe permettent de les voir mieux que si on y était, pour le fonctionnement du pays, un bon guide style du routard ou autre est indispensable pour savoir où on met les pieds et comprendre la population qui nous fait l'honneur de nous accueillir...

 

 Oui, bien se rappeler que la guerre civile et l'éclatement de la Yougoslavie est encore récent dans les mémoires. Qu'il y a eu pas mal de gens en France qui avaient pris nettement parti pour l'un ou l'autre (Croatie / Serbie) et que les les positions et frustrations sont encore vives et entrainent des critiques aigres souvent peu impartiales.... Mieux vaut se faire son opinion par soi-même, en tout cas sur place les aigreurs qu'il y a pu avoir contre la France sont maintenant bien terminées, la page est vraiment tournée. (AMAHA, vu mon expérience, et j'y navigue depuis 7 ans)

 Pour ceusse qui envisagent d'aller en Croatie, petit topo 2009 à l'url ci-dessous (en bas de page, rubrique "histoires", de quelques escales dalmates

http://association-first30.org/OffShore/Bateaux-enregistres/Off-shore/Ratafia.html

comme quoi , a force de nous niké dans tout les domaines on trouve ça mormal de payer pour naviguer , bouée qui devient obligatoire , taxe de navigation le tout pour un acceuil qui parait limite . vive la navigation portefeuille

Merci RATAF pour ton topo !

Je suis intéressé par la Croatie. Je vais potasser tout ça à tête reposée.

Bonjour Emmanuel,

Ton bateau est en toute sécurité  à Milna. ZIG ZAG navigue toujours du côté de BRAC et HVAR.
Notre surprise a été, quand même pendant ses trois mois de croisière, entre la Croatie et Venise de voir si peu de bateau français. 

Nous avons été très surpris du coût des ports (plus chers qu'en Italie) il manque les infos pour connaître les prix des ports "pas chers" autre que les marinas ACI !

Pour info : HVAR sur bouée : 200 kns  et STARI GRAD : à quai avec eau et électricité (sans douche) 200 kns.

Si vous avez des infos partagez les