A mon avis, entre la terre et la nav il y a de grosses différences.
d'abord en nav tu fatigues constamment. pas beaucoup, mais constamment. au final tu dépenses énormément d'énergie.
Ensuite en nav la raison principale des réveils réguliers c'est la veille au cargos. et il ne suffit pas de mater l'écran du radar. il faut faire un tour d'horizon sérieux.
pour avoir une bonne acuité visuelle et pour bien interpréter ce que tu peux voir il faut que ton état de fatigue ne soit pas trop avancé.

conbien de temps tu peux tenir en étant assez en forme pour effectuer une veille efficace ?  je crois que ça dépend un peu de la physiologie de chacun. moi je sais que je ne dépasse pas 4 jours. Au dela mon tour d'horizon n'est qu'une illusion de veille et c'est meme dangereux parce que je crois voir mais en fait je ne vois pas la moitié de ce que je devrais. les manoeuvres sur le pont deviennent hasardeuse, tu fais des fautes d'étourderie dues à la fatigue : tu oublies de t'attacher, tu vois mal tes écrans. le pire c'est que tu ne t'en rends pas compte.

 cela dit dans une transat tu n'as pas besoin d'etre en rythme de réveil toutes les 20 mn en permanence. il faut te documenter sur les routes des cargos, avoir un bon système de détection avec une bonne sonnerie (peu importe ais, radar détecteur de radar) et en dehors des routes tu peux dormir plus longtemps assez tranquillement.
c'était mon expérience.
 

Bonjour
Je ne crois pas du tout à cette méthode. Il n'y a aucune scientifique sérieuse qui corrobore ces allégations. Proposer ce telles solutions est même très dangereux car la fatigue engendrée peut aboutir à des endormissements inopinés et incontrolables, au volant de sa voiture par exemple. Chez des personnes fragiles cela peut aussi favoriser une dépression. Le terme de "sommeil polyphasique" ne correspond pas à ce qui est indiqué ici. Le sommeil polyphasique peut s'assimiler à un sommeil par cycles unitaires d'une heure 30 à 2h avec réveil à la fin de chaque cycle. C'est le sommeil des coureurs du Vendée-Globe quand les conditions sont bonnes. Le sommeil évoqué ici est du sommeil ultra-court qui est une "solution de survie" quand les conditions de vie ou le stress empêchent d'avoir un sommeil plus long. C'est le sommeil des coureurs de la Solitaire du Figaro. 3 conditions pour obtenir ce type de sommeil : Avoir une dette de sommeil importante, être à une "porte d'entrée" du sommeil et être capable de "décrocher" de la réalité stessante (cf. dossier sur le sujet). J'ai regardé la vidéo et je suis un peu affolé par ce genre de comportement. Quels comptes doit-on avoir à rendre avec soi-même pour s'imposer de telles contraintes? Manifestement et dès le départ, on constate que le manque de sommeil provoque des troubles de la mémoire (classique) et au cours de son explication on remarque également que le manque de sommeil est omniprésent ! Contrairement à ce qu'elle dit, sauf sans sa période de sommeil de 3h la nuit, elle supprime totalement les périodes de sommeil paradoxal dans ce qu'elle appelle les "siestes". J'imagine qu'elle doit avoir sous son oreille un gros réveil pour la réveiller au bout de 20 minutes. Quelqu'un qui obligerait de telles contraintes à quelqu'un d'autre serait considéré comme un tortionnaire !  Cela me rappelle les régimes alimentaires très restrictifs pour maigrir, on en connait les résultats. La méthode proposée ici est dangereuse, peut provoquer une destructuration définitive du sommeil et donc des troubles chroniques du sommeil. A fuir !

wiki??kiki a écrit : 1/Ceci permet d'accroître le temps éveillé sans aucune altération

2/ En conséquence de quoi chaque courte sieste comprendrait ainsi une plus grande part de sommeil paradoxal.

 

 1/ sans aucune altération?? il n'y a jamais eu d'expérience suivie à long terme mais je souhaiterais avoir votre diagnostic, le mien: plaintes rapides concernant la mémoire et des sentiments dépressifs, maladie d'Alzheimer plus précoce!

2/ dans aucune sieste ( flash 15mn ou standard 30mn ou royale 1h), on ne rentre jamais dans le sommeil paradoxal.
par contre, on peut rentrer dans son sommeil profond dans ses cycles préférentiels/habituels.
courte sieste ??

Amitiés fêtardes,

Guillaume P  

Merci au Dr Chauve d'avoir, comme disait je ne sais quel humoriste, "remis les pendules à leur place". Il faut se méfier d'Internet (mon médecin traitant me dit qu'il est effaré par les discours que lui tiennent ceux de ses patients qui consultent régulièrement les forums dits  médicaux.) Et il faut se méfier particulièrement de Wikipedia, dont les dégâts sont insidieux parce que l'utilisateur est par définition ignorant du sujet qu'il consulte et croit que ce qu'il lit a été rédigé par d'éminents spécialistes de la question. Or, la plupart du temps, ils ne sont pas plus spécialistes que je suis pape. Et que dire des pages entières de copié-collé à partir d'autres sites Internet ? Pas plus tard qu'hier, en lisant sur WIKI la biographie d'une chanteuse yé-yé, j'ai vu des paragraphes entiers empruntés, à la virgule près et fautes d'orthographe comprises, à un site de fans de ladite chanteuse et écrits dix ans avant l'article de WIKI ! C'est simple : chaque fois que j'ai lu sur WIKI un texte sur un sujet que je connaissais vraiment bien, j'ai trouvé des erreurs. Vous me direz que c'est normal, puisque les textes de WIKI sont rédigés par tout le monde, donc par n'importe qui. Bref : ce n'est pas avec WIKI qu'on prépare une Transat.
Cool Raphaël, ça va bien se passer, ta Transat !

Attention à ce que les gens racontent ! Pendant 3 années nous avons enregistré le sommeil des concurrents de la Solitaire du Figaro avec un Holter EEG, c'est à dire un appareil portable enregistrant en permanence l'Electroencéphalogramme du participant. Bilan: certains Solitaires m'ont affirmé à l'arrivée ne pas avoir dormi du tout certaines nuits alors que l'EEG montrait des périodes de sommeil de 2 heures. D'autres disaient avoir eu un sommeil très récupérateur alors qu'en réalité ils n'avaient pas dépassé le stade de sommeil léger. Puisque l'on est inconscient, il faut bien comprendre que sans enregistrement l'appréciation du sommeil ne peut être que subjective donc sujette à toutes les interprétations. Actuellement des coureurs affirment toujours faire des étapes sans dormir, je reste très circonspect sur la réalité de cette affirmation. De mêmes études ont été faites avec des chauffeurs routiers, certains dormaient qqs dizaines de secondes au volant (cf EEG) sans évidemment s'en rendre compte. Ce n'est pas pour rien que les accidents de la route ou les accidents industriels sont plus graves la nuit. Penser pouvoir dominer ainsi son sommeil en préprogrammant des périodes courtes de sommeil est une lubie dangereuse et avec de graves conséquences à long terme sur le plan psychologique et intellectuel. On peut tenir qqs jours en dormant par périodes courtes à condition de vivre des conditions de vie très stressantes et dangereuses (course ou mauvais temps au large). Il faut d'ailleurs y associer une restriction alimentaire pour que cela soit réellement efficace (ce dont personne ne parle). Enfin en bateau, ce qui est important n'est pas le sommeil mais bien la vigilance et on sait qu'au bout de 20h avec un sommeil insuffisant, la vigilance est équivalente à 0,50 g d'alcool dans le sang. A quoi ça sert d'être éveillé sur un bateau si c'est pour être un zombi avec le risque de tomber à l'eau ou de faire une fausse manoeuvre ! Ce sommeil ultra court ne sera jamais un mode de vie ! Si c'était si simple et si naturel, il y aurait longtemps que les militaires auraient développé de telles méthodes. Comme je le disais précédemment, aucune étude scientifique ne corrobore ces dires qui sont pour la plupart de fausses informations. Donc à ne pas suivre.

Je viens de lire le texte qui indique d'une réduction minime du sommeil nocturne (10 minutes) aurait une influence positive sur la durée de la phase de rêve dans la sieste suivante. Pourquoi pas ? Mais l'article se termine par : "It is recommended that adults get between seven and eight hours of nightly sleep".  On est donc très loin ici des "expériences" de très grandes privations de sommeil faites par des bloggeurs qui évidemment n'ont aucun recul par rapport à tout cela si ce n'est leur propre ressenti.

Dr Chauve a écrit :
Attention à ce que les gens racontent ! Pendant 3 années nous avons enregistré le sommeil des concurrents de la Solitaire du Figaro avec un Holter EEG, c'est à dire un appareil portable enregistrant en permanence l'Electroencéphalogramme du participant. Bilan: certains Solitaires m'ont affirmé à l'arrivée ne pas avoir dormi du tout certaines nuits alors que l'EEG montrait des périodes de sommeil de 2 heures. D'autres disaient avoir eu un sommeil très récupérateur alors qu'en réalité ils n'avaient pas dépassé le stade de sommeil léger. Puisque l'on est inconscient, il faut bien comprendre que sans enregistrement l'appréciation du sommeil ne peut être que subjective donc sujette à toutes les interprétations. Actuellement des coureurs affirment toujours faire des étapes sans dormir, je reste très circonspect sur la réalité de cette affirmation. De mêmes études ont été faites avec des chauffeurs routiers, certains dormaient qqs dizaines de secondes au volant (cf EEG) sans évidemment s'en rendre compte. Ce n'est pas pour rien que les accidents de la route ou les accidents industriels sont plus graves la nuit. Penser pouvoir dominer ainsi son sommeil en préprogrammant des périodes courtes de sommeil est une lubie dangereuse et avec de graves conséquences à long terme sur le plan psychologique et intellectuel. On peut tenir qqs jours en dormant par périodes courtes à condition de vivre des conditions de vie très stressantes et dangereuses (course ou mauvais temps au large). Il faut d'ailleurs y associer une restriction alimentaire pour que cela soit réellement efficace (ce dont personne ne parle). Enfin en bateau, ce qui est important n'est pas le sommeil mais bien la vigilance et on sait qu'au bout de 20h avec un sommeil insuffisant, la vigilance est équivalente à 0,50 g d'alcool dans le sang. A quoi ça sert d'être éveillé sur un bateau si c'est pour être un zombi avec le risque de tomber à l'eau ou de faire une fausse manoeuvre ! Ce sommeil ultra court ne sera jamais un mode de vie ! Si c'était si simple et si naturel, il y aurait longtemps que les militaires auraient développé de telles méthodes. Comme je le disais précédemment, aucune étude scientifique ne corrobore ces dires qui sont pour la plupart de fausses informations. Donc à ne pas suivre.

 

 
c'est exactement ce que j'ai pu vérifier et que j'annonçais dans mon premier post. au dela d'un certain nombre de jour sans des périodes de sommeil de 1h30 à 2 heures, il devient dangereux de continuer à manier son bateau, les déplacements dans le bateau ne sont plus surs, les déplacements sur le pont encore moins, les maneuvres sont faites avec des erreurs, l'appréciation de la situation, distances, vent, état de la mer est erronée .. c'est là que les fautes arrivent et qu'on se met réeelement en danger : mieux vaut mettre en panne ou à la cape et dormir une bonne fois ...   
La comparason avec une alcoolémie est édifiante.
Merci encore Docteur, ce sont des sujets très importants et il est extrèmement interressant d'avoir votre expérience et vos savoir à notre disposition.

Je pense que je suis de l'avis du Dr Chauve.
J'ai experimente la methode, sans le faire de facon reflechie, il y a bien des annees en enchainant des gardes avec une activite hospitalieres normale en 2 ou 3 fois 8h. Ca marche un certain temps, disons moins d'une semaine, pour compenser des nuits de moins de 3 a 4h de sommeil par des periodes d'assoupissement/recuperation de moins de 40 minutes (au dela le reveil est difficile) toutes les 3 ou 4 heures. Je ne mentionerai pas les doses de cafe ...
Je ne recommenderai pas la methode si il est possible de faire autrement: c'est un pis-aller. Tous les effets nefastes cites par mon confrere et par d'autres commentateurs existent vraiment et apparaissent progressivement. La capacite d'attention et le sentiment du "reel" sont sensiblement affectes au fur et a mesure que les jours passent, meme si peut apparaitre un certain sentiment d'euphorie (cf le sens du reel cite plus haut Euphorie = DANGER).
A la fin de la periode on ressort significativement dephase avec un reel besoin de recuperation, donc de vrai bon sommeil reparateur.
Neanmoins, savoir faire face au manque de sommeil prolonge et regulier de cette facon et s'y etre entraine, est utile. Je l'ai ensuite utilise plusieurs fois mais jamais de facon planifiee et prolongee plus de 72 heures.
 

 

Pour Coco47, l'humoriste en question ne serait-ce  pas Pierre Desproges (la minute cécessaire de M. Cyclopède)?

Je rappelerai un certain nombre d'accidents en mer liés au manque de sommeil. VDH qui s'endort en faisant route vers la terre et se réveille échoué sur une plage d'Autralie. Steve Ravussin qui chavire alors qu'il était en tête de la Route du Rhum, en ayant perdu toute claivoyance par rapport à la météo, Francis Joyon qui s'endort et perd son bateau sur les rochers de Penmarc'h après son record de l'atlantique, sans oublier les hallucinations vécues régulièrement par les Solitaires du Figaro.