si je peux m'inviter dans cette conversation...les avantages du radar sont evidents par temps bouché: ça "corne de brume" de
tous les cotés (moi aussi). J'ai un grand avantage avec mon radar: je vois les autres me foncer dessus !!! dans leur plus parfaite
ignorence étant donné les petarades de leurs moteurs et leur absence de radar; et aux alentours des beniguet debut octobre il
y a parfois beaucoup de monde, meme si c'est completement bouché ! 0,18 MN de visi...
les querelles autour de la cartographie sont anciennes, néanmoins si l'image radar est en coherence avec la carte electronique,
couplée au GPS, un à la barre en veille visuelle, et l'autre à la table à cartes devant les deux écrans, on est bien content quand
meme...et on se sent quand meme plus en securité que sans l'un et l'autre. ce qui n'empeche pas d'avoir la carte etalée sous les
yeux, ni d'essayer d'entendre le ressac à l'approche des cailloux...
Le radar, comme l'ensemble des appareils de mesures à bord (sauf sextant) calcule une distance.
***
Il n'y a pas de petard, pour se situer dans le temps et l'espace (xyzt) avec justesse et fiabilité. Il faut bien admettre la
necessitée à devoir resoudre un systeme à 4 variables.
***
Le gps est et restera insuffisant! il ne recoit pas 100% du temps 4 satellites, et l'on a aucune info sur la validité de ses emissions.
mon gps usb a en permanence un minimun de 8 sattellites envue et voir plus et avec l antennea l interier sous les parebrises
j ai pas encore teste les gps blue touch et les antenne gps usb special marine de chez rikaline
nous parlons la de gps entre 40 euros et 110 euros il en exise meme un gps blue touch solaire a 110 euros
ne reste et ne parle pas que du materiel special bateau
les calculateurs marines sont tres petits et tres lent vue les vitesses maxi des bateaux de 60 noeuds
alors que les voiture roule a 200 km heure et les avions plus
captainjpp
Le radar a un grand defaut.Tout au moins le mien.Ce n'est pas fiable à 100%
Pour mettre souvent amuser a reperer au radar les bateaux que je voyais (avec mes yeux)autour de moi ,bien obligé de
constater que quelques uns n'apparaissent pas à l'ecran.Et celà malgre tous les reglages possible.
Donc croire par temps de brouillard ou la nuit que tout ce que je ne vois pas avec mes yeux est detecté par le radar est une
illusion.
Bien entendu je ne parle pas du cargos qui fait 100m mais de petite unitée.
Alors pour ma part comme tout autre instrument je ne lui fait une confiance aveugle,( c'est le cas de le dire)
de toute façon, j'ai acheté parfois des trucs inutiles..et chers, parfois, mais je ne regrette ni le radar, ni le GPS, ni la BLU, ni mes
logiciels de météo, et mon sextant Freiberger pro, c'est pour mon PLAISIR, comme le reste du choix d'un bateau à voile,
d'ailleurs...!! Maintenant, tout depend aussi du programme de navigation, mais dès que l'on s'aventure un peu loin, je ne vois
pas pourquoi polemiquer sur des aides à la navigation qui ne doivent apporter que plus de securité, sans alterer pour autant le
sens marin, appris à l'ancienne
Un radar ne detecte que des masses métaliques relativement importantes donc tout ce qui n'en contient pas ou peu n'est pas ou
mal détecté d'où la neccessité d'embarquer un réflecteur radar le plus haut possible dans les barres de flêche ou un féflecteur
actif
un cannot de pèche en bois de 6 mêtre risque de ne pas être détecté
Aussi si un cargo rique de ne pas vous voir sur le radar pour les mêmes raisons il vaut mieux être équipé d'un radar pour le voir
lui.............
Cordialement
En avoir ou pas, en voilà un excellent débat
brouillard à couper à couteau du début jusqu'à la fin. Entre les deux rails où des sortes d'immeubles de quinze étages se suivent
à la queue leu leu à 30 noeuds, eux-même traversés en biais l'été par des ferrys rapides qui relient l'Angleterre et l'Irlande à la
France, sans compter les pêcheurs qui, eux, vont dans tous les sens, tout cela va vite, très vite, beaucoup plus vite que toi, et
même avec un radar, on ne se sentait pas trop fiers. Mais aussi par beau temps et avec une bonne visi, il est plus qu'utile parce
que la vision à l'oeil, même avec de bonnes jumelles, est subjective, surtout à 4 heures du matin, heure où l'on commence à se
faire des films dans sa tête.
Bref, la navigation dans ce coin là sans radar, à réserver à ceux qui estiment que leur (long) pif leur suffit.
Anne
En effet il y a plein de choses interessantes dans tout ces messages.
Le radar a ses limites et ses interets, comme l'ais, le gps, le pc de jpp...
en terme de cible on parle de Surface Equivalente Radar SER. Un bateau en bois, un voilier seront de moins bon reflecteur qu'un
bateau en ferraille. çà se comprend assez bien. d'ou l'utilité des reflecteurs
Un bon radar devra avoir de la peche à l'emission, etre stabilisé et pas masqué (enfin le moins possible).
On voit de temps en temps (heureusement c'est rare) des radars montés à gauche du mat (regle 19...)
Le radar donne une mesure juste en distance (propagation directe) moins en relevement. Le lobe repond aux meme regles de
refraction que l'optique classique. onde ciel onde de sol.
généralement le radar possede des filtres le plus important est le filtre pluie. il permet la visualisation des fronts montant et donc
de voir en arriere d'un obstacle.
Le tuner (accord entre emission et reception) est capital peut etre est ce le defaut du radar de l'ami josé:
****
Enfin pour repondre à jpp: je me fiche que tu veuilles debarquer ton radar. J'ai lu dans un de tes précédents message que tu
comparait avec condesandence le bppv à un niveau cap, que sa seigneurie preparait le brevet captain800000 (dont j'ignorais
l'existance),certainement soucieux du niveau que doit avoir un marin. Je te trouve un peu gonflé mon amis! surtout quand on
ignore qu'un pied vaut 0.305m... amicalement qd mm
Transat solo.. radar.. seule façon de dormir vraiment en sécurité.. croyez moi pour cela c'est essentiel. Pour le cotier dans la brume c'est aussi bien
agréable sans être vraiment VITL. (sinon parfois ce sont des heures d'attente au large.. et alors ?) Mais ne lui demandez pas de vous guider jusqu'au
ponton.. C'est une aide formidable à la sécurité mais comme le GPS cela ne remplace pas la reconnaissance de la côte en contact visuel ce qui reste le
SEUL moyen de ne pas s trouver eun situation périlleuse.
yves
REPONSE A BRAVO
tu na pas tout lu ou tu ne sais pas lire
effectivement dans mes dernieres interventions je repond au intervenant
au debut j exposait plutot mes methode de naviguer
je resume personnellement rader pc et programe de carte avec gps usb et bien sur sondeur sont indispensable en navigation
aujourd hui pour celui qui veux mettre quelque atout sur sa securite
j ai estime cela a environs 6000 euros ,
les trois utiliser de concert
pour ce qui est du capitaine 8000 je n ai pas dis que je le preparai j aidis que je l avais
ce brevet et delivre quand on a le brevet ne confonde pas avec l examen 3000
et 60 mois de navigation en tand qu capitaine ou second
heureusement que tout le monde ne sait pas tout il y aurrai trop demonde pour travailler ce qui n est pas exactement le cas
aujourd hui beaucouq de monde preferent tenter de travailler avec de tout petit brevet
De quel niveau es tu est pour ne pas avoir ete informe du capitaine 8000
peut etre n es tu pas encore officier mar mar
tu sais sur l echelles des brevets de la mar mar il y a une limite ou audessus on est officier et en dessous pas
tu sais quoi jpp...pour repondre à ta question j'ai regardé mon "livret de l'eleve officier" c'est le genre de chose dont je me fiche.
Sur mon livret maritime cette fois ci j'ai eleve officier polyvalent. donc tu vois deja les appelations sont differentes. Je suis Zef et
puis voila. Je n'ai pas choppé le melon et je ne pense pense pas qu'à briquer les galons comme çà pu etre dit ailleurs
Ce dont je me fiche moins: c'est ton discours. Je me fais virer si je tiens ton discours sur gps et cartographie. Viré pour
incompétence. Avec feuille de note & co je tire un trait sur cette profession.
Alors oui je suis peut etre formaté, facon militaire voir pire. Sans faire d'autosatisfaction, il n'en reste pas moins qu'un affreteur
qui veut un bateau fiable, il choisit francais; et çà date pas d'hier.
c est bien ce qui e semblais la difference qu il y a entre toi et moi c est que toi on peut te virer
moi pas
cest moi mon patron je suis prestataire de service capitaine de yatch et cotisant a la categorie que je veux
je ne touche ma prestation de service qu apres bien sur le resultat
que mes methodes plaise ou pas deux chose sont importante boucler ma gestion
les aventures sur cette belle bleu et en ce moment c est pas cela qui manque
captanjpp
si je peux m'inviter dans cette conversation...les avantages du radar sont evidents par temps bouché: ça "corne de brume" de
tous les cotés (moi aussi). J'ai un grand avantage avec mon radar: je vois les autres me foncer dessus !!! dans leur plus parfaite
ignorence étant donné les petarades de leurs moteurs et leur absence de radar; et aux alentours des beniguet debut octobre il
y a parfois beaucoup de monde, meme si c'est completement bouché ! 0,18 MN de visi...
les querelles autour de la cartographie sont anciennes, néanmoins si l'image radar est en coherence avec la carte electronique,
couplée au GPS, un à la barre en veille visuelle, et l'autre à la table à cartes devant les deux écrans, on est bien content quand
meme...et on se sent quand meme plus en securité que sans l'un et l'autre. ce qui n'empeche pas d'avoir la carte etalée sous les
yeux, ni d'essayer d'entendre le ressac à l'approche des cailloux...
voila pour du vécu !
cordialement
olivier
Le radar, comme l'ensemble des appareils de mesures à bord (sauf sextant) calcule une distance.
***
Il n'y a pas de petard, pour se situer dans le temps et l'espace (xyzt) avec justesse et fiabilité. Il faut bien admettre la
necessitée à devoir resoudre un systeme à 4 variables.
***
Le gps est et restera insuffisant! il ne recoit pas 100% du temps 4 satellites, et l'on a aucune info sur la validité de ses emissions.
à vous de voir...
mon gps usb a en permanence un minimun de 8 sattellites envue et voir plus et avec l antennea l interier sous les parebrises
j ai pas encore teste les gps blue touch et les antenne gps usb special marine de chez rikaline
nous parlons la de gps entre 40 euros et 110 euros il en exise meme un gps blue touch solaire a 110 euros
ne reste et ne parle pas que du materiel special bateau
les calculateurs marines sont tres petits et tres lent vue les vitesses maxi des bateaux de 60 noeuds
alors que les voiture roule a 200 km heure et les avions plus
captainjpp
hey jpp...tu nous fais qd un topo sur le filtre de kalman?
et comment fait ton gps pour te dire qu'un bateau est devant toi à 7 noeuds en route de collision?
je suis interréssé car je pourrais enfin débarquer mon radar
Le radar a un grand defaut.Tout au moins le mien.Ce n'est pas fiable à 100%
Pour mettre souvent amuser a reperer au radar les bateaux que je voyais (avec mes yeux)autour de moi ,bien obligé de
constater que quelques uns n'apparaissent pas à l'ecran.Et celà malgre tous les reglages possible.
Donc croire par temps de brouillard ou la nuit que tout ce que je ne vois pas avec mes yeux est detecté par le radar est une
illusion.
Bien entendu je ne parle pas du cargos qui fait 100m mais de petite unitée.
Alors pour ma part comme tout autre instrument je ne lui fait une confiance aveugle,( c'est le cas de le dire)
josé
de toute façon, j'ai acheté parfois des trucs inutiles..et chers, parfois, mais je ne regrette ni le radar, ni le GPS, ni la BLU, ni mes
logiciels de météo, et mon sextant Freiberger pro, c'est pour mon PLAISIR, comme le reste du choix d'un bateau à voile,
d'ailleurs...!! Maintenant, tout depend aussi du programme de navigation, mais dès que l'on s'aventure un peu loin, je ne vois
pas pourquoi polemiquer sur des aides à la navigation qui ne doivent apporter que plus de securité, sans alterer pour autant le
sens marin, appris à l'ancienne
Un radar ne detecte que des masses métaliques relativement importantes donc tout ce qui n'en contient pas ou peu n'est pas ou
mal détecté d'où la neccessité d'embarquer un réflecteur radar le plus haut possible dans les barres de flêche ou un féflecteur
actif
un cannot de pèche en bois de 6 mêtre risque de ne pas être détecté
Aussi si un cargo rique de ne pas vous voir sur le radar pour les mêmes raisons il vaut mieux être équipé d'un radar pour le voir
lui.............
Cordialement
En avoir ou pas, en voilà un excellent débat
brouillard à couper à couteau du début jusqu'à la fin. Entre les deux rails où des sortes d'immeubles de quinze étages se suivent
à la queue leu leu à 30 noeuds, eux-même traversés en biais l'été par des ferrys rapides qui relient l'Angleterre et l'Irlande à la
France, sans compter les pêcheurs qui, eux, vont dans tous les sens, tout cela va vite, très vite, beaucoup plus vite que toi, et
même avec un radar, on ne se sentait pas trop fiers. Mais aussi par beau temps et avec une bonne visi, il est plus qu'utile parce
que la vision à l'oeil, même avec de bonnes jumelles, est subjective, surtout à 4 heures du matin, heure où l'on commence à se
faire des films dans sa tête.
Bref, la navigation dans ce coin là sans radar, à réserver à ceux qui estiment que leur (long) pif leur suffit.
Anne
En effet il y a plein de choses interessantes dans tout ces messages.
Le radar a ses limites et ses interets, comme l'ais, le gps, le pc de jpp...
en terme de cible on parle de Surface Equivalente Radar SER. Un bateau en bois, un voilier seront de moins bon reflecteur qu'un
bateau en ferraille. çà se comprend assez bien. d'ou l'utilité des reflecteurs
Un bon radar devra avoir de la peche à l'emission, etre stabilisé et pas masqué (enfin le moins possible).
On voit de temps en temps (heureusement c'est rare) des radars montés à gauche du mat (regle 19...)
Le radar donne une mesure juste en distance (propagation directe) moins en relevement. Le lobe repond aux meme regles de
refraction que l'optique classique. onde ciel onde de sol.
généralement le radar possede des filtres le plus important est le filtre pluie. il permet la visualisation des fronts montant et donc
de voir en arriere d'un obstacle.
Le tuner (accord entre emission et reception) est capital peut etre est ce le defaut du radar de l'ami josé:
****
Enfin pour repondre à jpp: je me fiche que tu veuilles debarquer ton radar. J'ai lu dans un de tes précédents message que tu
comparait avec condesandence le bppv à un niveau cap, que sa seigneurie preparait le brevet captain800000 (dont j'ignorais
l'existance),certainement soucieux du niveau que doit avoir un marin. Je te trouve un peu gonflé mon amis! surtout quand on
ignore qu'un pied vaut 0.305m... amicalement qd mm
js
Transat solo.. radar.. seule façon de dormir vraiment en sécurité.. croyez moi pour cela c'est essentiel. Pour le cotier dans la brume c'est aussi bien
agréable sans être vraiment VITL. (sinon parfois ce sont des heures d'attente au large.. et alors ?) Mais ne lui demandez pas de vous guider jusqu'au
ponton.. C'est une aide formidable à la sécurité mais comme le GPS cela ne remplace pas la reconnaissance de la côte en contact visuel ce qui reste le
SEUL moyen de ne pas s trouver eun situation périlleuse.
yves
REPONSE A BRAVO
tu na pas tout lu ou tu ne sais pas lire
effectivement dans mes dernieres interventions je repond au intervenant
au debut j exposait plutot mes methode de naviguer
je resume personnellement rader pc et programe de carte avec gps usb et bien sur sondeur sont indispensable en navigation
aujourd hui pour celui qui veux mettre quelque atout sur sa securite
j ai estime cela a environs 6000 euros ,
les trois utiliser de concert
pour ce qui est du capitaine 8000 je n ai pas dis que je le preparai j aidis que je l avais
ce brevet et delivre quand on a le brevet ne confonde pas avec l examen 3000
et 60 mois de navigation en tand qu capitaine ou second
heureusement que tout le monde ne sait pas tout il y aurrai trop demonde pour travailler ce qui n est pas exactement le cas
aujourd hui beaucouq de monde preferent tenter de travailler avec de tout petit brevet
salutations
captainjpp
Question a BRAVO
De quel niveau es tu est pour ne pas avoir ete informe du capitaine 8000
peut etre n es tu pas encore officier mar mar
tu sais sur l echelles des brevets de la mar mar il y a une limite ou audessus on est officier et en dessous pas
captainjpp
filiere A DEO1MM brevet préparé: chef de quart de navire en mer (pas limitation de jauge)...pour le reste c'est en pleine reforme
j'y suis pas encore.
tu sais quoi jpp...pour repondre à ta question j'ai regardé mon "livret de l'eleve officier" c'est le genre de chose dont je me fiche.
Sur mon livret maritime cette fois ci j'ai eleve officier polyvalent. donc tu vois deja les appelations sont differentes. Je suis Zef et
puis voila. Je n'ai pas choppé le melon et je ne pense pense pas qu'à briquer les galons comme çà pu etre dit ailleurs
Ce dont je me fiche moins: c'est ton discours. Je me fais virer si je tiens ton discours sur gps et cartographie. Viré pour
incompétence. Avec feuille de note & co je tire un trait sur cette profession.
Alors oui je suis peut etre formaté, facon militaire voir pire. Sans faire d'autosatisfaction, il n'en reste pas moins qu'un affreteur
qui veut un bateau fiable, il choisit francais; et çà date pas d'hier.
reponse a bravo
c est bien ce qui e semblais la difference qu il y a entre toi et moi c est que toi on peut te virer
moi pas
cest moi mon patron je suis prestataire de service capitaine de yatch et cotisant a la categorie que je veux
je ne touche ma prestation de service qu apres bien sur le resultat
que mes methodes plaise ou pas deux chose sont importante boucler ma gestion
les aventures sur cette belle bleu et en ce moment c est pas cela qui manque
captanjpp
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