Les dangers du net...
posted on 23 December 2009 21:56
en général, et des forums nautiques en particulier.
Dernièrement un dossier a été ouvert concernant l'évaluation des marinas. Inutile de nier l'utilité d'une telle initiative. Ces ports étant construits, il peut être interessant, avant d'y faire escale, de savoir à quoi s'attendre.
Par contre, il y a également une rubrique concernant les "mouillages"... Et ici, il convient de s'interroger.
Il est évident que donner des renseignements sur tel ou tel "bon coin" procède à première vue d'une bonne intention. Moi même j'ai pu commettre, sur un blog, de petits articles détaillant les escales foraines, pensant que cela pourrait être utile à d'autres.
Mais c'est là où le bât blesse...
Voici quelque temps que j'en ai pris conscience (aidé quelque peu, je l'avoue, par un navigo qui n'était pas d'accord - à juste titre - avec le procédé). Je m'explique :
Il est courant, au cours d'une conversation à bâton rompu avec un voileux de rencontre, de lui refiler quelques tuyaux sur les zones interessantes qu'il pourra rencontrer sur son parcours...
Mais il en va tout autrement d'en parler sur un forum nautique, avec la diffusion, et donc le nombre de personnes susceptibles de lire le même type d'information.
le même "bon coin", le "mouillage tranquille et bien abrité" glissé dans l'oreille de quelques copains n'aura plus du tout le même impact si sa connaissance est portée à XX personnes.
Souvent les mêmes pseudos se retrouvent sur le forum de STW. D'où l'impression trompeuse de parler en petit comité. Or n'importe qui peut lire les posts, sans être inscrit.
Et nul doute que sous l'influence de la masse et de l'information répandue, le "charmant mouillage gratuit" deviendra, au bout de plus ou moins longtemps, une zone de bouées payante ou de saturation nautique.
Pour ma part, j'ai renonçé à parler avec force détails des endroits sympas où j'ai pu faire tremper mes quilles.
Que l'on ne se méprenne pas : il ne s'agit ni d'égoïsme, ni de paranoïa.
Mais simplement de ne pas scier la branche sur laquelle ont est assis...
Dernièrement un dossier a été ouvert concernant l'évaluation des marinas. Inutile de nier l'utilité d'une telle initiative. Ces ports étant construits, il peut être interessant, avant d'y faire escale, de savoir à quoi s'attendre.
Par contre, il y a également une rubrique concernant les "mouillages"... Et ici, il convient de s'interroger.
Il est évident que donner des renseignements sur tel ou tel "bon coin" procède à première vue d'une bonne intention. Moi même j'ai pu commettre, sur un blog, de petits articles détaillant les escales foraines, pensant que cela pourrait être utile à d'autres.
Mais c'est là où le bât blesse...
Voici quelque temps que j'en ai pris conscience (aidé quelque peu, je l'avoue, par un navigo qui n'était pas d'accord - à juste titre - avec le procédé). Je m'explique :
Il est courant, au cours d'une conversation à bâton rompu avec un voileux de rencontre, de lui refiler quelques tuyaux sur les zones interessantes qu'il pourra rencontrer sur son parcours...
Mais il en va tout autrement d'en parler sur un forum nautique, avec la diffusion, et donc le nombre de personnes susceptibles de lire le même type d'information.
le même "bon coin", le "mouillage tranquille et bien abrité" glissé dans l'oreille de quelques copains n'aura plus du tout le même impact si sa connaissance est portée à XX personnes.
Souvent les mêmes pseudos se retrouvent sur le forum de STW. D'où l'impression trompeuse de parler en petit comité. Or n'importe qui peut lire les posts, sans être inscrit.
Et nul doute que sous l'influence de la masse et de l'information répandue, le "charmant mouillage gratuit" deviendra, au bout de plus ou moins longtemps, une zone de bouées payante ou de saturation nautique.
Pour ma part, j'ai renonçé à parler avec force détails des endroits sympas où j'ai pu faire tremper mes quilles.
Que l'on ne se méprenne pas : il ne s'agit ni d'égoïsme, ni de paranoïa.
Mais simplement de ne pas scier la branche sur laquelle ont est assis...

je suis 300% de ton avis.
Cela me rappelle le livre d'Antoine qui citait ses meilleurs mouillages. Ils sont devenus par la suite, bondés.
Un coin sympa, cela se mérite, cela se cherche, cela se trouve.
A mon avis, voilà un fil où va s'exprimer du désaccord…
Ah bon...?
Parce que vous pensez qu'avec les outils actuels, autant informatiques (gogole earth, cartes nautiques) que littéraires (guides en tout genre), les voileux lambdas vont attendre les appréciations des autres pour essayer de trouver les bons coins ?
De mon côté, et sans y passer un temps démesuré, entre cartographie électronique et gogole j'explore bien calé sur ma chaise les coins où il me sera possible de glisser ma quille plus tard, sans être surpris de voir déjà quelques mâts le jour venu...
Je pense donc que cette "confidentialité" est inutile, nous sommes de plus en plus nombreux à naviguer, et il faudra bien de la place pour tous.
Mais si c'est de l'égoisme !!
C'est vrai que "les bons coins", s'il y en a encore, ne restent plus cachés bien longtemps avec les moteurs de recherches et de localisation actuels.
Comme avait dit un jour le cdt Cousteau : "maintenant il n'y a plus de terres à découvrir...."
Il reste à découvrir ta qualité de vie : l'endroit ou tu es bien avec ceux que tu aimes, mais il n'est pas forcement à l'autre bout du monde.
bien cordialement
JP L
Pour les connaisseurs de la Bretagne sud, je vais vous citer quelques coins ultra secrets, où il m'arrive en général d'être seul, ou au max à deux ou trois.
L'anse de Ster Ouen, un mouillage de poche, probablement le plus courru de Belle Isle.
Toujours à Belle Isle, le port de Sauzon,
Tous les mouillage de Groix, de Houat et de Hoëdic.
Bon, il faut y aller hors saison, mais on est vraiment peinard. En plus les rencontres sont plus sympa hors saison. En été, il faut aller plus loin, mais j'aime bien la haute mer. On finit toujours par trouver des coins sympas et pas trop fréquentés, même dans les manuels les plus courrus en Irlande ou en Espagne. Alors l'information n'est pas nuisibles, au contraire, elle nous enrichit mutuellement.
Tout à fait d´accord !!!
) eh bien ce n´est pas facile.
Il faut apprendre à la fermer... et je vous assure que lorsqu´on est bavard (e) (comme moi...
Ainsi un exemple, le petit coin de paradis décrit dans STW il y a deux ans... perdu au fond d´un arroyo perdu lui même dans le fond du Rio de La Plata... n´est plus du tout un coin de paradis!
), arrivent comme en pays conquis... s´accrochent à tes basques lorsque tu connais parce qu´ils se sentent paumés et ne parlent pas la langue (et ne font rien pour apprendre !!!)...
Et en plus, les "étrangers", (vous avez vu que je ne dis pas les français ?
Sans compter qu´ils râlent... ils se croient toujours "chez eux" et veulent tout tout de suite...
Bref, la liste est longue des revendications...
... et le coin sympa que tu as eu quand même un mal de chien à découvrir devient envahi sale et payant !
Et en plus tu te fais mal voir par les locaux à cause des intrus sans scrupule que tu leur as ramené...
Alors maintenant, à part parler de la marina Lambda déjà notée sur les cartes ou dans les bouquins, pour laquelle je suis prête à donner toutes les infos possibles et inimaginables qu´on veut bien me demander, je suis désolée de dire qu´on ne m´y reprendra plus !
Je ne suis pas Antoine... mais je garde dorénavant mes coins !
Et plus on descend vers le Sud, plus il faut apprendre à LA BOUCLER !!!
Sophie... qui vous souhaite un excellent Noel !
Allez, la mer est pour tous, non?
Je crois que ceux qui contestent le contenu de ce fil n'ont pas compris sa portée.
Je crois que se profilent deux conceptions de la voile.
D'un coté l'aventure, enfin ce qu'il en reste, de l'autre le prédigéré.
Et bien sûr, il reste ceux qui se placent au milieu.
Qu'on ne se méprenne pas : j'estime le bouche à oreille comme la meilleure façon d'avancer.
D'autant plus qu'il privilégie la rencontre. Comme disait Sophie.
j'ai ouvert de fil pour exprimer une prise de position personnelle, fruit d'une réflexion.
Le témoignage apporté par Sophie d'"Enomis" l'a conforté. Malgré ce que j'ai pu dire, certains y voient de l'égoïsme, alors qu'il s'agit pour moi de lucidité.
Quant à transformer ce qui n'est qu'un débat en polémique ce n'était certes pas le but. Dommage si certains l'ont compris comme cela.
Quoiqu'il en soit, bonnes fêtes de fin d'année à tous...
Je ne vois pas comment ce fil aurait pu rester dans la neutralité, où alors il ne fallait pas le lancer.
Parce qu'il impliquait d'emblée une prise de position qui n'est pas partagée.
Bj,
Je suis d'accord avec Thierry, de toute façon, les lieux prisés sont connus et typiques (restos, locations etc....)
Pour le reste, cela ne me dérange pas de partager un mouillage avec d'autres bateaux que du contraire.
MAintenant, certains lieux sont prisés aujourd'hui et délaissés demain.
J' ai toujours eu ds ma mentalité de "" marin"" aimé partager mes petites expériences, c'est "malheureusement" ds ma nature.
De toute façon mêmes les lieux très connus peuvent être très sympas en dehors de la haute saison.
C' est juste ma façon de voir et certainement pas une """vérité"""
J' avais oublié, joyeux JoNoël
a+
Joël
Bonjour à tous,
Sympa comme sujet, Je me rappelle la première fois que l'ai pointé mon étrave dans la calanque d'Envau (juillet 1967) c'était bondé, on dénombrait cinq bateaux au mouillage. Aujourd'hui c'est pareil mais il faut y aller en juin ou en septembre, je sais bien, le problème n'est pas vraiement de divulguer ou non les bons coins, je pense que le vrai problème c'est d'avoir le temps d'y aller quand tous les vacanciers de juillet et surtout d'aout sont repartis. C'est pareil dans tous les coins touristiques sur mer comme sur terre.
Bon noël à tous sur terre et sur mer
SO LONG
Bahia,
J'ai bien envie d'etre d'accord avec toi mais !
Si je suis ton raisonnement il faudrait
ne plus donner les bons mouillages pour ne pas les encombrés
ne plus donner les bons chantiers pour ne pas faire monter les prix
ne plus donner les bon restos dans les marinas de peur de ne plus y trouver une table
etc etc ...
Je suis parti de Bretagne vers la Mediteranée et stw a été un précieux outil pour un néophite comme moi
et moi aussi , comme yoruk je veux remercier tous ceux qui mon aider dans cette aventure .
On ne peut pas reprocher au stand stw du salon de ne pas etre assez amical si nous meme nous ne nous consideront pas entre amis .
@ Yoruk
Relisez bien la totalité de mes propos dans le sujet que j'ai lançé : ai-je à un seul moment "voulu faire la leçon à tout le monde" ?
j'ai simplement exprimé ma position en parlant de la divulgation massive permise par les moyens modernes tels blogs et forums, qui sont sans commune mesure avec le bouche à oreille d'autrefois. Et en attirant l'attention sur ses risques éventuels (voir le post de Sophie). Rien de plus.
Comme l'évoque Lorenzo (pourtant d'accord avec ma position), fallait-il lancer ce sujet ? J'avoue que je me suis posé la question...
Finalement, tout comme je m'abstiens de communiquer sur mes lieux d'escale, peut-être aurai-je mieux fait de m'abstenir également de donner mon avis sur un forum.
Ca aurait évité des remous...::
Re bj,
Que représante STW ds le monde, une très petite chose.
Donc pour moi donner quelques infos sur un de mes sites favoris, c 'est la possibilité de rencontrer des personnes ayant une certaine approche commune de la mer.
Maintenant, de toute façon d'autres guides existes qui eux ont une grande diffusion. Mais même ces guides donnent des informations utiles, rien ne t' oblige à aller ds l' endroit précis indiqué.
Il y a souvent un petit coin sympa pas très loin, certainement un peu moins protégè mais combien plus tranquille.
a+
Joël
J'évite aussi, le plus souvent, de parler de mes bons coins sur les forums autant que possible. Non pas pour les garder pour moi mais pour prolonger le délai avant que les charters et autres flottiles s'y précipitent et rendent le coin impossible. Pontons privés ou/et payants, boîtes de nuit, bouées payantes, places réservées, voici ce qui nous guette.
Regardez ce qui s'est passé à Rhodes où une bonne partie du quai est devenue de fait privée et réservée aux locs. Pareil à Lefkas, Nidri, Palayros et même à Vonitsa dans le golfe de Prévéza et pire encore en Croatie.
Je sais bien que diffuser l'information confidentiellement aux copains tombera un jour dans l'oreille de ses gens là mais prolongeons, Ils feront peut-être faillite ! On peu rêver.
Se servir de Google est une bonne idée mais est-il besoin d'en parler ? Nous le savons, vous le savez ! Mais peut-être que eux ne le savent pas ou pas encore. Prolongeons c'est tout ce qu'il nous reste comme tout petit espoir.
Quand aux bons coins de Belle-ile ! Je les connais depuis 50 ans et ça a un "petit peu" changé. Peu d'espoir de ce côté là sauf évidemment en plein hiver. En ce moment, personne à Kérel par exemple.
Tout le monde ne sera pas d'accord avec moi mais je ne suis pas le seul à penser ainsi et c'est vrai qu'il y a un tas de coins qui se méritent.
Finalement c'est un peu comme avec les coins aux champignons, doit on indiquer l'endroit à tout le monde ?. Léo
C'est en effet mieux de se taire!
De manière très shématique, il est amusant de constater que les destinations escales et mouillages des francophones sont issus de la littératures et magazines (Damien, Moitessier, Antoine ... ), ceux des anglophones sont calqués sur Tillman, Jones ....
C'est comme des routes tracées, avec des gens qui se retrouvent, ont des drapeaux pour se "reconnaître", ...
De l'organisé quoi.
Puis quand on sort des ces routes, soudain c'est le désert ou presque! Quand on croise quelqu'un c'est un aventurier à l'âme exploratrice.
Perso, j'aime renseigner une région comme valant le détour, mais à chacun de faire sa route comme il l'entend et non pas copier quelqu'un d'autre.
Renseigner un danger, oui, un paradis non. A chacun de trouver le sien!
EXCELLENT !
En ce jour de Noël c´est ce que je souhaite à tous et toutes.
Joyeuses fêtes
Sophie
Puisqu'on y est je profite du fil pour souhaiter un bon Noël à ceux qui en veulent...
Pour les bons coins, désolé je n'en connais pas ...
J-C
Allez, je suis par principe collaboratif. Voici un site : www.achm.fr dans la rubrique "mouillages" vous trouverez les bons mouillages de Mayotte, et quelques uns à coté. Rassurez vous : même avec cette diffusion "considérable", je doute que vous soyez plus de deux ou trois bateaux la nuit, le plus souvent vous serez seul. Peut être un peu plus le dimanche après midi...
Il y a encore dans le monde des zones où il y a de la place, content de vous y voir un jour. Le seul problème, c'est pas la porte à coté et il y a quelques petites difficultés sur le trajet le plus court (Somalie). Sinon, l'eau est à 29 degrés, mais la saison des pluies commence, on ne peut pas tout avoir et c'est vrai que Noel ici, il manque un peu la neige et les sapins.
Non, non, les portulans, c'était secret défense!!!
A l'époque, il n'y avait pas les Imrays, celui qui avait la carte (du ciel ou de la mer) était le roi du Monde.
Ulysses arrivant fort démuni chez le roi d'une ile voisine se fait acceuilir comme un prince:
"Tu peux rester chez moi et je te nourrirais aussi longtemps que tu voudras, et tu nous raconteras tes aventures le soir"
Il faut lire évidemment :
"Tu n'as rien à part ta gueule, alors si tu me dis les secrets des routes où tu es passé, ça va, sinon retourne d'où tu viens"
Un autre exemple :
Des marchands d’Amsterdam apprennent que leur compatriote, Cornelisz Houtman, natif de Gouda, est emprisonné à Lisbonne pour s’être trop intéressé aux cartes des Indes Orientales. Sa liberté ne peut être obtenue que contre une forte amende, et il se montre décidé à partager ses connaissances avec celui qui en ferait l’avance. Houtman (1540-1627), libéré par les armateurs hollandais représentera leurs intérêts lors de leur première expédition, en 1595. Malgré des pertes humaines élevées, l’entreprise démontra la possibilité de commercer directement avec l’Insulinde. A cette occasion, ils établirent la première route directe du Cap à l’Indonésie. Ce fut la première d’une série d’explorations qui établirent durablement les intérêts hollandais dans le négoce des épices.
(Extrait de Sea, Sextant, Fun)
En conclusion :
Rien de nouveau sous le Soleil
Y en a pas chez moi d'ailleurs, cest Noël
Joyeux Noël
Jacques
Mais, si tu n'en parles plus, ils ne feront plus de ponts. Et les bagnards avaient besoin d'un pont pour s'évader, le Maréchal, bof... mais si pas de pont, pas de boulot pour les faiseurs de pont. fi le manque de solidarité !
Joyeux Noël !
www.anakonautes.net
Hélas, je suis bavard, et ce partage m'a fait faire beaucoup de connaissances. Rio de Plata ? Pfff, quelle importance, il y a tant de coin chouettes par là. Non, je préfère ton troisième alinéa, que je partage entièrement.
Mais me reste un problème, vu ton caractère fort qui, virtuellement semble déjà bien plaisant, me reste un problème: Puisqu'on ne t'y reprendra plus, que tu vas la boucler, zut alors, comment vais-je jamais avoir le plaisir de te rencontrer?
Quel malheur §
Bon Noël à toi n'empêche, et à tous ceux qui partagent STW !
Mais non ! j'ai pas dit mouillages, m'enfin !
www.anakonautes. net
ouais!! parfaitement, si christophe colomb avait fermé sa gueule, on serait parfaitement tranquille ici aux antilles. et les usa n'existeraient pas et il n'y aurais pas de gps. y aurait pas de cartes d'ici non plus......et p'téte même qu'on saurais pas qu'il y à les antilles ni tahiti..... on serait en bretagne peinard à payer nos épices la peau du cul....... bon j'arréte sinon je vais encorediredes conneries
"bon j'arréte sinon je vais encorediredes conneries
"
Excellente idée que celle d´arrêter de... balablabla... m¨sieur le rentier (c´est marqué dans ton profil!)
Moi à ta place au lieu de rêver à Tahiti... aux îles Caraïbes... ou que sais-je... je vendrai ma baraque et je ne serai plus QUE "marin"... et vogue la galère.
Et après on en reparle sur ce thread des jolis p´tits coins de la planète, OK ?!
Jusqu´à présent y´a pas eu de prises de becs inconsidérées... je vais m´en tenir là pour souhaiter encore et encore en ces jours de fêtes plein de bons vents pour les caps envisagés... et à tous ceux qui vont... ou qui sont partis "pour de vrai"!
Sophie
mais évidement que c'est de l'humour


d'abord melle la morale je fais ce que je veus de ma maison et de mon bateau en plus aux antilles j'y suis avec plein de monde autour
et j'en suis fort aise
(en genéral les c...es sans humour c'est comme les gros poisson on en attrape pas souvent là, je viens d'en ferrer un gros)
Au cas où tu ne le saurais pas Yoruk, je pense qu´on est de la même promo... alors je ne comprends pas ton coup de gueule fort mal à propos (eh oui, je ne suis pas "rentière"... mais bêtement retraitée, youpee !... comme toi... pour avoir toujours bossé dans la vie)...
Alors le :
"Dormez tranquilles, vos charges et impôts sont bien utilisés, on ne gâche rien de rien..."
... je ne sais pas à qui elle s´adresse mais elle est de toutes façons hors sujet !
Ah mais oui... pardon... c´était de l´humourrrrrrr (noir je suppose)... n´est-ce pas ? J´aurai dû mettre le son...
Salut Yoruk et Joyeux Noël puisqu´on est toujours le 25...!!!
Sophie
Mais tu es des années 40, non ?

Toi du début... moi de la fin quoi...
Donc même décénnie...
Toi non plus tu ne les fais pas...
Allez entre "quarantenards" on se fait une bise, on nous dira rien à nos grands Z´âges...
Sophie
purée !! ça vol pas haut dans v'ot forum, heureusement que vous ne faites pas d'avion.......
mais si vous continuez comme ça, c'est pas un bateau qu'il vous faudra...!! c'est un sous marin
bof.!! mouais..!....avec un "batiscaf" -10000m ça devrais aller....pour l'instant.
Et jaloux le rentier en plus´!!!
Tout doux.. tout doux mon petit... va dodo... ça ne sert à rien de s´énerver. On ne te l´a pas appris ?
Il t´a apporté quoi Papa Noël ? Une panoplie de marin ???
Allez, sans rancune....... et donne donc des tuyaux de bons coins si tu en as découverts (ou pique-les sur les cartes de tonton Christobal... puisqu´il a eu l´intelligence de laisser des traces, lui....)
Sophie.
ç'est bien ce que je dis, mettez v'ot gilet les anciens combattus, vous allez couler à pic....
m'ouais...!!! ç'est bien ce que je disais, mettez v'ot gilet les anciens combattus, vous allez couler à pic....
Venir sur un site de partage - ils sont le 'bouche à oreille' de notre époque, et STW l'est plus particulièrement - pour dire qu'on ne veut pas partager - ou alors juste un peu, avec une élite triée sur le volet - des trucs qu'on a découvert soi-même à la sueur de sa quille (la bonne blague) c'est trop fun, et tellement sympa...
C'est même raccord avec Noël...
Allez, Joyeuses Fêtes à tous, y compris les 'pas-partageux'
http://association-first30.org/
C'est d'ailleurs pour cela que la constellation de la Colombe est proche du navire Argo dans le ciel, ou plutôt de la Poupe, puisque l'antique constellation du Navire Argo a été décomposée en constellations plus petites, la Poupe, la Carène, les Voiles et le Compas.
"Dans les mythes anciens, la colombe est un oiseau bénéfique aux marins, elle leur montre souvent la route. Ainsi, lorsque Jason et les Argonautes franchissent les Dardanelles, ils doivent affronter un piège redoutable : Devant eux, de terribles rocs s’entrechoquent. Le bateau passera t’il sans se faire briser ? Euphème, fils de Poséidon lâche alors une colombe. L’oiseau passe sans encombre, perdant à peine une plume de la queue. Les héros se lancent donc sur le chemin ainsi tracé, le Navire Argo parvient alors dans la Mer Noire. Seule la figure de poupe est abîmée. Dans le ciel, La Colombe figure donc auprès du Navire Argo."
Extrait de Sea, Sextant, Fun.
Je fais définitivement partie du club des "partageux"
J'ai presque tout lu de ce qui précède, les arguments des uns et des autres, et je trouve un peu "mesquin" de penser qu'en gardant pour soi des informations sur quelques lieux encore "déserts" ou "préservés" vont éviter ou retarder l'intérêt que pourraient y porter quelques professionnels du tourisme ou 'faiseurs" de fric.
Je pense en effet que ce genre de "professionnels" ne vont pas attendre les avis des modestes voileux que nous sommes pour aller investir des lieux que nous aurions découverts avant eux, ils ont certainement des moyens bien plus performants et efficaces pour exploiter le tourisme de masse dont nous ne faisons pas (encore) partie.
STW est certes réputé, en France, on en parle même dans la presse, française elle aussi... Il est fort à parier que de nombreux sites du même genre existent également dans d'autres pays, avec peut-être des intervenants moins cachotiers qui vont vite dévoiler ce que d'autres voudraient jalousement garder ici. Secrets de Polichinelle.
Ecoutez messieurs, vous me fatiguez...
Je n´ai pas par habitude de me mettre en exergue, mais l´an dernier j´ai sué sur un texte pour créer un "accord de réciprocité" entre l´Argentine et la France...
Depuis, l´alter ego de STW argentin est maintenant en bonne place sur STW (et réciproquement bien sûr) !
Cela veut dire que des accords, auxquels j´ai largement contribué, ont été passés pour qu´une aide soit apportée aux français débarquant en Argentine... et aux argentins débarquant en France, ça va de soi.
J´ai eu du mal -parce que pblm de langue - à faire passer cet accord et il a été ratifié des deux parties l´an passé.
Si vous lisiez un peu plus STW vous verriez que cet accord figure en bonne place dans STW... (comme il peut l´être sur ADAN, le STW argentin)
Si vous savez vous servir de vos doigts pour autre chose que taper des imbécilités, cliquez ça :
http://www.asociaciondan.com.ar/web/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=54
Vous pouvez même le lire en français car il y a possibilité de traduction !!!
Pas facile à mettre en place un truc comme ça, je vous assure !
Il y a quelques années j´avais écrit 6 pages sur un "Canaries technique"... toutes les Iles... toutes les adresses utiles pour réparations diverses... pour sortir son bateau de l´eau... pour hiverner... que sais-je !
Vous pouvez retrouver ça dans les archives de Loisirs Nautiques.
Et si vous lisez les pages des récits sur STW vous en saurez encore plus...
Alors arrêtez de vouloir tabasser ceux qui émettent un avis différent sur certains points...
Car, comme vous pouvez le voir, je suis la première à aider l´étranger à l´étranger, filer des tuyaux et autres... mais je ne donnerai JAMAIS le petit coin où je peux être tranquille.
Je constate qu´il y a pas mal de navigateurs qui se gargarisent (ils n´ont sans doute que ça à faire!) sur les threads en parlant pour ne rien dire... et n´ayant guère dépassé la sortie de leur port pour la plupart.
J´ai envie de vous dire : vos gueules !
Aidez donc les autres, oui, et surtout quand ils sont en difficultés.
Dites-leurs ce qu´il faut faire et ne pas faire dans en pays étranger, parlez des risques, des coutumes, des vents, des courants... OUI, parlez de tout cela !
... et laissez-moi garder certains mouillages secrets pour AVOIR LA PAIX... et, SURTOUT, pour contribuer à ce que le pavillon français continue d´être respecté en tous lieux.
A bon entendeur salut !
Sophie.
Bravo Sophie !
Cela ressemble de plus en plus a H&O
Très triste pour toi Yoruk de n´avoir que ce genre de réponse.
Fatigué par ton réveillon ?
J´arrête là sur ce therad pour ne pas déraper dans la médiocrité.
N´oublie pas, n´oubliez pas : AIDEZ LES AUTRES QUAND ILS EN ONT BESOIN, ça au moins c´est utile !
Mais gardez vos jardins secrets... pour la paix des esprits et de votre bateau.
Bye tout le monde !
Sophie
tu as bien raison c'est la 1ére fois que je viens sur ce forum, c'est pour me faire incendier par une ancienne marchande de poisson qui est complétement piquée par ses moustiques au fond de sa mangrove, elle ne comprend rien, elle à pas d'humour et elle fait la morale à tout le monde, c'est elle qui sait tout, c'est elle qui à toujours raison et en plus elle te fait des commantaires direct sortis d'un cerveau d'huitre avariée. si le net ça sert à échanger avec ce genre d'individu autant retourner au bistrot du coin au moins les pochtrons quand ils on un coup dans le nez ils cuvent en silence.
Plutôt contradictoire comme comportement.
Personnellement, si je veux garder quelque chose pour moi, je ne viens pas le débaler sur la place publique pour dire en même temps que je ne le partagerai pas.
Encore moins dans un milieu comme le notre...
A moins que quelques uns ne cherchent à se démarquer par leur savoir (savoir = pouvoir ???) et faire ainsi une élite d'initiés ?
Est-ce l'âge qui provoque cette envie de "contrôle" ?
Moi oui mais pas les autres !
Les partisans du "c'était mieux avant" qui ont peur de l'avenir ?
Je me marre...!
vraiment ! 
Bj,
Je peux pas dire que j'ai fait monter la sauce sur ce fil, donc se sera ma dernière intervention.
1) divers opinions, c'est la diversité et c'est chouette.
2) d' un point de vue, Sophie, Merlan, qui veulent garder leurs secrets et c'est très bien, mais d'une autre façon ont des sites internet surtout Richard qui est bien fait et donne bcq d'infos. (bizarre)
Maintenant, j' avoue qu je passe bcq de temps sur ce forum, je travaille et je suis loin de mon bateau et, c'est un moyen pour moi de vivre encore un peu ma passion de chez moi.
3) Pour des marins voulant garder leurs secrets (louable) et leurs petits paradis loin de tout, je me pose une question, sont-il vraiment secrets et loin de tout (les paradis) car, ils sont souvent connectés.
Les personnes que je connais qui sont en pleins bonheurs et qui réalisent leurs rêves sont raremant agressives et là je me pose des questions?
A bientôt, j' espère avoir été "raisonnable" ds mon intervention.
a+
Joël
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