Les dangers du net...

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Anonyme (not verified)
Les dangers du net...
subject no 91158
en général, et des forums nautiques en particulier.

Dernièrement un dossier a été ouvert concernant l'évaluation des marinas. Inutile de nier l'utilité d'une telle initiative. Ces ports étant construits, il peut être interessant, avant d'y faire escale, de savoir à quoi s'attendre.

Par contre, il y a également une rubrique concernant les "mouillages"... Et ici, il convient de s'interroger.

Il est évident que donner des renseignements sur tel ou tel "bon coin" procède à première vue d'une bonne intention. Moi même j'ai pu commettre, sur un blog, de petits articles détaillant les escales foraines, pensant que cela pourrait être utile à d'autres.

Mais c'est là où le bât blesse...

Voici quelque temps que j'en ai pris conscience (aidé quelque peu, je l'avoue, par un navigo qui n'était pas d'accord -  à juste titre - avec le procédé). Je m'explique :

Il est courant, au cours d'une conversation à bâton rompu avec un voileux de rencontre, de lui refiler quelques tuyaux sur les zones interessantes qu'il pourra rencontrer sur son parcours...

Mais il en va tout autrement d'en parler sur un forum nautique, avec la diffusion, et donc le nombre de personnes susceptibles de lire le même type d'information.

 le même "bon coin", le "mouillage tranquille et bien abrité" glissé dans l'oreille de quelques copains n'aura plus du tout le même impact si sa connaissance est portée à XX personnes.

Souvent les mêmes pseudos se retrouvent sur le forum de STW. D'où l'impression trompeuse de parler en petit comité. Or n'importe qui peut lire les posts, sans être inscrit.

Et nul doute que sous l'influence de la masse et de l'information répandue, le "charmant mouillage gratuit" deviendra, au bout de plus ou moins longtemps, une zone de bouées payante ou de saturation nautique.

Pour ma part, j'ai renonçé à parler avec force détails des endroits sympas où j'ai pu faire tremper mes quilles.

Que l'on ne se méprenne pas : il ne s'agit ni d'égoïsme, ni de paranoïa.

Mais simplement de ne pas scier la branche sur laquelle ont est assis...
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KETCH
Forum member
answer no 141195

je suis 300% de ton avis.
Cela me rappelle le livre d'Antoine qui citait ses meilleurs mouillages. Ils sont devenus par la suite, bondés.

Un coin sympa, cela se mérite, cela se cherche, cela se trouve.

A mon avis, voilà un fil où va s'exprimer du désaccord…


Anonyme (not verified)
answer no 141206

Ah bon...?

Parce que vous pensez qu'avec les outils actuels, autant informatiques (gogole earth, cartes nautiques) que littéraires (guides en tout genre), les voileux lambdas vont attendre les appréciations des autres pour essayer de trouver les bons coins ?

De mon côté, et sans y passer un temps démesuré, entre cartographie électronique et gogole j'explore bien calé sur ma chaise les coins où il me sera possible de glisser ma quille plus tard, sans être surpris de voir déjà quelques mâts le jour venu...

Je pense donc que cette "confidentialité" est inutile, nous sommes de plus en plus nombreux à naviguer, et il faudra bien de la place pour tous.


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DAUPHIN
Forum member
answer no 141211

Mais si c'est de l'égoisme !!

C'est vrai que "les bons coins", s'il y en a encore, ne restent plus cachés bien longtemps avec les moteurs de recherches et de localisation actuels.

Comme avait dit un jour le cdt Cousteau : "maintenant il n'y a plus de terres à découvrir...."

Il reste à découvrir ta qualité de vie : l'endroit ou tu es bien avec ceux que tu aimes, mais il n'est pas forcement à l'autre bout du monde.

bien cordialement

JP L

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GIB SEA 105
Forum member
answer no 141212

Pour les connaisseurs de la Bretagne sud, je vais vous citer quelques coins ultra secrets, où il m'arrive en général d'être seul, ou au max à deux ou trois.

L'anse de Ster Ouen, un mouillage de poche, probablement le plus courru de Belle Isle.

Toujours à Belle Isle, le port de Sauzon,

Tous les mouillage de Groix, de Houat et de Hoëdic.

Bon, il faut y aller hors saison, mais on est vraiment peinard. En plus les rencontres sont plus sympa hors saison. En été, il faut aller plus loin, mais j'aime bien la haute mer. On finit toujours par trouver des coins sympas et pas trop fréquentés, même dans les manuels les plus courrus en Irlande ou en Espagne. Alors l'information n'est pas nuisibles, au contraire, elle nous enrichit mutuellement.

Anonyme (not verified)
answer no 141213

Tout à fait d´accord !!!
Il faut apprendre à la fermer... et je vous assure que lorsqu´on est bavard (e) (comme moi...) eh bien ce n´est pas facile.

Ainsi un exemple, le petit coin de paradis décrit dans STW il y a deux ans... perdu au fond d´un arroyo perdu lui même dans le fond du Rio de La Plata... n´est plus du tout un coin de paradis!
Et en plus, les "étrangers", (vous avez vu que je ne dis pas les français ? ), arrivent comme en pays conquis... s´accrochent à tes basques lorsque tu connais parce qu´ils se sentent paumés et ne parlent pas la langue (et ne font rien pour apprendre !!!)...
Sans compter qu´ils râlent... ils se croient toujours "chez eux" et veulent tout tout de suite...
Bref, la liste est longue des revendications...
... et le coin sympa que tu as eu quand même un mal de chien à découvrir devient envahi sale et payant !
Et en plus tu te fais mal voir par les locaux à cause des intrus sans scrupule que tu leur as ramené...

Alors maintenant, à part parler de la marina Lambda déjà notée sur les cartes ou dans les bouquins, pour laquelle je suis prête à donner toutes les infos possibles et inimaginables qu´on veut bien me demander, je suis désolée de dire qu´on ne m´y reprendra plus ! 

Je ne suis pas Antoine... mais je garde dorénavant mes coins !
Et plus on descend vers le Sud, plus il faut apprendre à LA BOUCLER !!!

Sophie... qui vous souhaite un excellent Noel !

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GIB SEA 105
Forum member
answer no 141214

Allez, la mer est pour tous, non?

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KETCH
Forum member
answer no 141218

Je crois que ceux qui contestent le contenu de ce fil n'ont pas compris sa portée.

 

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KETCH
Forum member
answer no 141219

Je crois que se profilent deux conceptions de la voile.

D'un coté l'aventure, enfin ce qu'il en reste, de l'autre le prédigéré.

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KETCH
Forum member
answer no 141220

Et bien sûr, il reste ceux qui se placent au milieu.

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KETCH
Forum member
answer no 141222

Qu'on ne se méprenne pas : j'estime le bouche à oreille comme la meilleure façon d'avancer.
D'autant plus qu'il privilégie la rencontre. Comme disait Sophie.

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
Forum member
answer no 141224
Je comprends ton coup de gueule Yorük cependant je suis bien d’accord avec Sophie.
 
 La plaisance a évolué et à présent il y a trop de touristes des mers. Ils envahissent les coins qui étaient jadis des paradis sans avoir aucun respect pour les us et coutumes. Si tous les plaisanciers pouvaient se comporter comme les british !! On respirerait un peu plus
 
A présent moi aussi je ne révèle pas ici mes coins paradisiaques et leurs clefs d’entrée.
 
Par contre dans la table du carré avec des gens de bonne compagnie j’adore partager autour d’un verre mes petits secrets de navigation
 
Pour les fanatiques de google hearth je rigole doucement en imaginant les voir rentrer où j’ai glissé ma quille sans renseignements !!Parce que même des fois avec les waypoints que m’avaient donnés les copains cela restait très rock an roll. Mais il y en a toujours qui sont plus fort que les autres, alors pour ceci, ce n’est pas la peine de leurs donner nos secrets car ils savent déjà tout !
 
Par contre pour les marinas c’est différents de toutes façons nous sommes obligé de cohabiter avec des gens que l’on a pas choisi. Alors autant connaître le maximum sur l’endroit pour savoir à quoi on s’attend. Comme cela on a moins de surprise sur les infrastructures et les tarifs. Pour l’ambiance, c’est la loterie. L’expérience m’a appris de me méfier des villages gaulois sur les pontons ! À présent lorsque j’ai le choix j’évite, quitte à venir plus tard à pied pour en juger de visu.
J’ai un souvenir de ponton à Mindelo entre Français qui m’a fait regretter de ne pas être au mouillage !
 
Anonyme (not verified)
answer no 141229

j'ai ouvert de fil pour exprimer une prise de position personnelle, fruit d'une réflexion.

Le témoignage apporté par Sophie d'"Enomis" l'a conforté. Malgré ce que j'ai pu dire, certains y voient de l'égoïsme, alors qu'il s'agit pour moi de lucidité.

Quant à transformer ce qui n'est qu'un débat en polémique ce n'était certes  pas le but. Dommage si certains l'ont compris comme cela.

Quoiqu'il en soit, bonnes fêtes de fin d'année à tous...

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KETCH
Forum member
answer no 141230

Je ne vois pas comment ce fil aurait pu rester dans la neutralité, où alors il ne fallait pas le lancer.
Parce qu'il impliquait d'emblée une prise de position qui n'est pas partagée.

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DUFOUR 36CC
Forum member
answer no 141231

Bj,

Je suis d'accord avec Thierry, de toute façon, les lieux prisés sont connus et typiques (restos, locations etc....)
Pour le reste, cela ne me dérange pas de partager un mouillage avec d'autres bateaux que du contraire.
MAintenant, certains lieux sont prisés aujourd'hui et délaissés demain.
J' ai toujours eu ds ma mentalité de "" marin"" aimé partager mes petites expériences, c'est "malheureusement" ds ma nature.
De toute façon mêmes les lieux très connus peuvent être très sympas en dehors de la haute saison. 
C' est juste ma façon de voir et certainement pas une """vérité"""

J' avais oublié, joyeux JoNoël
a+

Joël
 

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JEANNEAU ATTALIA
Forum member
answer no 141232

Bonjour à tous,
Sympa comme sujet, Je me rappelle la première fois que l'ai pointé mon étrave dans la calanque d'Envau (juillet 1967) c'était bondé, on dénombrait cinq bateaux au mouillage. Aujourd'hui c'est pareil mais il faut y aller en juin ou en septembre, je sais bien, le problème n'est pas vraiement de divulguer ou non les bons coins, je pense que le vrai problème c'est d'avoir le temps d'y aller quand tous les vacanciers de juillet et surtout d'aout sont repartis. C'est pareil dans tous les coins touristiques sur mer comme sur terre.
Bon noël à tous sur terre et sur mer
SO LONG

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LAGOON 380 S2
Forum member
answer no 141236
Bahia a écrit :
j'ai ouvert de fil pour exprimer une prise de position personnelle, fruit d'une réflexion.

Le témoignage apporté par Sophie d'"Enomis" l'a conforté. Malgré ce que j'ai pu dire, certains y voient de l'égoïsme, alors qu'il s'agit pour moi de lucidité.

Quant à transformer ce qui n'est qu'un débat en polémique ce n'était certes  pas le but. Dommage si certains l'ont compris comme cela.

Quoiqu'il en soit, bonnes fêtes de fin d'année à tous...

 

 Bahia,
J'ai bien envie d'etre d'accord avec toi mais !
Si je suis ton raisonnement il faudrait
ne plus donner les bons mouillages pour ne pas les encombrés
ne plus donner les bons chantiers pour ne pas faire monter les prix
ne plus donner les bon restos dans les marinas de peur de ne plus y trouver une table
etc etc ...
Je suis parti  de Bretagne vers la Mediteranée et stw a été un précieux outil pour un néophite comme moi
et moi aussi , comme yoruk je veux remercier tous ceux qui mon aider dans cette aventure .
On ne peut pas reprocher au stand stw du salon de ne pas etre assez amical si nous meme nous ne nous consideront pas entre amis .
 

Anonyme (not verified)
answer no 141237

@ Yoruk

Relisez bien la totalité de mes propos dans le sujet que j'ai lançé : ai-je à un seul moment "voulu faire la leçon à tout le monde" ?

j'ai simplement exprimé ma position en parlant de la divulgation massive permise par les moyens modernes tels blogs et forums, qui sont sans commune mesure avec le bouche à oreille d'autrefois. Et en attirant l'attention sur ses risques éventuels (voir le post de Sophie). Rien de plus.

Comme l'évoque Lorenzo (pourtant d'accord avec ma position), fallait-il lancer ce sujet ? J'avoue que je me suis posé la question...

Finalement, tout comme je m'abstiens de communiquer sur mes lieux d'escale, peut-être aurai-je mieux fait de m'abstenir également de donner mon avis sur un forum.

Ca aurait évité des remous...::

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DUFOUR 36CC
Forum member
answer no 141240

Re bj,

Que représante STW ds le monde, une très petite chose.
Donc pour moi donner quelques infos sur un de mes sites favoris, c 'est la possibilité de rencontrer des personnes ayant une certaine approche commune de la mer.
Maintenant, de toute façon d'autres guides existes qui eux ont une grande diffusion. Mais même ces guides  donnent des informations utiles, rien ne t' oblige à aller ds l' endroit précis indiqué.
Il y a souvent un petit coin sympa pas très loin, certainement un peu moins protégè mais combien plus tranquille.
a+

Joël 

Kaj
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AA
Forum member
answer no 141241

J'évite aussi, le plus souvent, de parler de mes bons coins sur les forums autant que possible. Non pas pour les garder pour moi mais pour prolonger le délai avant que les charters et autres flottiles s'y précipitent et rendent le coin impossible. Pontons privés ou/et payants, boîtes de nuit, bouées payantes, places réservées, voici ce qui nous guette.
Regardez ce qui s'est passé à Rhodes où une bonne partie du quai est devenue de fait privée et réservée aux locs.  Pareil à Lefkas, Nidri, Palayros et même à Vonitsa dans le golfe de Prévéza et pire encore en Croatie.
Je sais bien que diffuser l'information confidentiellement aux copains tombera un jour dans l'oreille de ses gens là mais prolongeons, Ils feront peut-être faillite ! On peu rêver.

Se servir de Google est une bonne idée mais est-il besoin d'en parler ? Nous le savons, vous le savez ! Mais peut-être que eux ne le savent pas ou pas encore. Prolongeons c'est tout ce qu'il nous reste comme tout petit espoir.

Quand aux bons coins de Belle-ile ! Je les connais depuis 50 ans et ça a un "petit peu" changé. Peu d'espoir de ce côté là sauf évidemment en plein hiver. En ce moment, personne à Kérel par exemple.

Tout le monde ne sera pas d'accord avec moi mais je ne suis pas le seul à penser ainsi et c'est vrai qu'il y a un tas de coins qui se méritent.


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SUN ODYSSEY 40
Forum member
answer no 141246

Finalement c'est un peu comme avec les coins aux champignons, doit on indiquer l'endroit à tout le monde ?. Léo

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VULCAIN V
Forum member
answer no 141247

C'est en effet mieux de se taire!

De manière très shématique, il est amusant de constater que les destinations escales et mouillages des francophones sont issus de la littératures et magazines (Damien, Moitessier, Antoine ... ), ceux des anglophones  sont calqués sur Tillman, Jones ....

C'est comme des routes tracées, avec des gens qui se retrouvent, ont des drapeaux pour se "reconnaître", ...

De l'organisé quoi.

Puis quand on sort des ces routes, soudain c'est le désert ou presque! Quand on croise quelqu'un c'est un aventurier à l'âme exploratrice.

Perso, j'aime renseigner une région comme valant le détour, mais à chacun de faire sa route comme il l'entend et non pas copier quelqu'un d'autre.

Renseigner un danger, oui, un paradis non. A chacun de trouver le sien!

Anonyme (not verified)
answer no 141248
Micmarin a écrit :

Renseigner un danger, oui, un paradis non. A chacun de trouver le sien!

 EXCELLENT !
En ce jour de Noël c´est ce que je souhaite à tous et toutes. 

Joyeuses fêtes
Sophie

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DÉRIVEUR LESTÉ
Forum member
answer no 141249

Puisqu'on y est je profite du fil pour souhaiter un bon Noël à ceux qui en veulent...

Pour les bons coins, désolé je n'en connais pas ...

J-C


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Forum member
answer no 141250

Allez, je suis par principe collaboratif. Voici un site : www.achm.fr   dans la rubrique "mouillages" vous trouverez les bons mouillages de Mayotte, et quelques uns à coté. Rassurez vous : même avec cette diffusion "considérable", je doute que vous soyez plus de deux ou trois bateaux la nuit, le plus souvent vous serez seul. Peut être un peu plus le dimanche après midi...
Il y a encore dans le monde des zones où il y a de la place, content de vous y voir un jour. Le seul problème, c'est pas la porte à coté et il y a quelques petites difficultés sur le trajet le plus court (Somalie). Sinon, l'eau est à 29 degrés, mais la saison des pluies commence, on ne peut pas tout avoir et c'est vrai que Noel ici, il manque un peu la neige et les sapins.

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GIB SEA 105
Forum member
answer no 141252

Non, non, les portulans, c'était secret défense!!!

A l'époque, il n'y avait pas les Imrays, celui qui avait la carte (du ciel ou de la mer) était le roi du Monde.

Ulysses arrivant fort démuni chez le roi d'une ile voisine se fait acceuilir comme un prince:

"Tu peux rester chez moi et je te nourrirais aussi longtemps que tu voudras, et tu nous raconteras tes aventures le soir"

Il faut lire évidemment :

"Tu n'as rien à part ta gueule, alors si tu me  dis les secrets des routes où tu es passé, ça va, sinon retourne d'où tu viens"

Un autre exemple :

Des marchands d’Amsterdam apprennent que leur compatriote, Cornelisz Houtman, natif de Gouda, est emprisonné à Lisbonne pour s’être trop intéressé aux cartes des Indes Orientales. Sa liberté ne peut être obtenue que contre une forte amende, et il se montre décidé à partager ses connaissances avec celui qui en ferait l’avance. Houtman (1540-1627), libéré par les armateurs hollandais représentera leurs intérêts lors de leur première expédition, en 1595. Malgré des pertes humaines élevées, l’entreprise démontra la possibilité de commercer directement avec l’Insulinde. A cette occasion, ils établirent la première route directe du Cap à l’Indonésie. Ce fut la première d’une série d’explorations qui établirent durablement les intérêts hollandais dans le négoce des épices.

(Extrait de Sea, Sextant, Fun)

En conclusion :

Rien de nouveau sous le Soleil

Y en a pas chez moi d'ailleurs, cest Noël

Joyeux Noël

Jacques

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COLVIC WATSON M.S.
Forum member
answer no 141256
 Jacques, chuuuuuuttttttt, tais-toi, faut rien dire. Tu ne sais pas ce que tu riques.
Moi, il y a longtemps que j'ai compris, il faut se taire.
Avant hier, quand j'étais ado, je naviguai en vaurien sur une cote trés sauvage et mon grand plaisir était la traversée d'un village nommé Ronce les Bains vers une ile inconnue où je relevai ma dérive à Saint Trojan. Tellement entousiasmé par ce paradis que j'en ai parlé tout autour de moi. Je te passe les détails. Ils ont fait un pont en 66, ces c...J'te dis pas l'invasion.
Dégouté, j'ai migré vers le grand nord vers une ile où les deux moyens d'accés étaient soit par la mer, soit, selon l'état de la mer, un Gois d'accés. Voulant partager cette terre vierge, j'en ai parlé...Et toc, un pont en 71.
Ecoeuré, j'ai navigué plus au sud, vers un ilôt sauvage et abandonné, uniquement peuplé par quelques bagnards et un Maréchal. C'est ce qui était dit à cette époque ancienne.
Paradisiaque. T'as deviné, j'en ai parlé et, paf, un pont en 88.
Depuis c'est silence radio. Plus rien, pas un mot. Même que je trafique la verité. Y saurons rien.
Et toi, tu vas voir y vont te faire un pont...Tu l'auras bien cherché.
Joyeux Noël quand même.
Alain
 

 Mais, si tu n'en parles plus, ils ne feront plus de ponts. Et les bagnards avaient besoin d'un pont pour s'évader, le Maréchal, bof... mais si pas de pont, pas de boulot pour les faiseurs de pont. fi le manque de solidarité !
Joyeux Noël !

www.anakonautes.net

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COLVIC WATSON M.S.
Forum member
answer no 141258
Enomis a écrit :
Tout à fait d´accord !!!
Il faut apprendre à la fermer... et je vous assure que lorsqu´on est bavard (e) (comme moi...) eh bien ce n´est pas facile.

Ainsi un exemple, le petit coin de paradis décrit dans STW il y a deux ans... perdu au fond d´un arroyo perdu lui même dans le fond du Rio de La Plata... n´est plus du tout un coin de paradis!
Et en plus, les "étrangers", (vous avez vu que je ne dis pas les français ? ), arrivent comme en pays conquis... s´accrochent à tes basques lorsque tu connais parce qu´ils se sentent paumés et ne parlent pas la langue (et ne font rien pour apprendre !!!)...
Sans compter qu´ils râlent... ils se croient toujours "chez eux" et veulent tout tout de suite...
Bref, la liste est longue des revendications...
... et le coin sympa que tu as eu quand même un mal de chien à découvrir devient envahi sale et payant !
Et en plus tu te fais mal voir par les locaux à cause des intrus sans scrupule que tu leur as ramené...

Alors maintenant, à part parler de la marina Lambda déjà notée sur les cartes ou dans les bouquins, pour laquelle je suis prête à donner toutes les infos possibles et inimaginables qu´on veut bien me demander, je suis désolée de dire qu´on ne m´y reprendra plus ! 

Je ne suis pas Antoine... mais je garde dorénavant mes coins !
Et plus on descend vers le Sud, plus il faut apprendre à LA BOUCLER !!!

Sophie... qui vous souhaite un excellent Noel !

 

 Hélas, je suis bavard, et ce partage m'a fait faire beaucoup de connaissances. Rio de Plata ? Pfff, quelle importance, il y a tant de coin chouettes par là. Non, je préfère ton troisième alinéa, que je partage entièrement.
Mais me reste un problème, vu ton caractère fort qui, virtuellement semble déjà bien plaisant, me reste un problème: Puisqu'on ne t'y reprendra plus, que tu vas la boucler, zut alors, comment vais-je jamais avoir le plaisir de te rencontrer?
Quel malheur §
Bon Noël à toi n'empêche, et à tous ceux qui partagent STW !
Mais non ! j'ai pas dit mouillages, m'enfin !

www.anakonautes. net

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GIB SEA 282
Forum member
answer no 141360

ouais!! parfaitement, si christophe colomb avait fermé sa gueule, on serait parfaitement tranquille ici aux antilles. et les usa n'existeraient pas et il n'y aurais pas de gps. y aurait pas de cartes d'ici non plus......et p'téte même qu'on saurais pas qu'il y à les antilles  ni tahiti..... on serait en bretagne peinard à payer nos épices la peau du cul....... bon j'arréte sinon je vais encorediredes conneries

Anonyme (not verified)
answer no 141361

"bon j'arréte sinon je vais encorediredes conneries "

Excellente idée que celle d´arrêter de... balablabla... m¨sieur le rentier (c´est marqué dans ton profil!)
Moi à ta place au lieu de rêver à Tahiti...  aux îles Caraïbes... ou que sais-je...  je vendrai ma baraque et je ne serai plus QUE "marin"... et vogue la galère.
Et après on en reparle sur ce thread des jolis p´tits coins de la planète, OK ?!

Jusqu´à présent y´a pas eu de prises de becs inconsidérées... je vais m´en tenir là pour souhaiter encore et encore en ces jours de fêtes plein de bons vents pour les caps envisagés... et à tous ceux qui vont... ou qui sont partis "pour de vrai"!

Sophie

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GIB SEA 282
Forum member
answer no 141362

mais évidement que c'est de l'humour
d'abord melle la morale je fais ce que je veus de ma maison et de mon bateau en plus aux antilles j'y suis avec plein de monde autour
et j'en suis fort aise
(en genéral les c...es sans humour c'est comme les gros poisson on en attrape pas souvent là, je viens d'en ferrer un gros)

Anonyme (not verified)
answer no 141365

Au cas où tu ne le saurais pas Yoruk, je pense qu´on est de la même promo...  alors je ne comprends pas ton coup de gueule fort mal à propos (eh oui, je ne suis pas "rentière"... mais bêtement retraitée, youpee !...  comme toi... pour avoir toujours bossé dans la vie)...

Alors le :
"Dormez tranquilles, vos charges et impôts sont bien utilisés, on ne gâche rien de rien..."
... je ne sais pas à qui elle s´adresse mais elle est de toutes façons hors sujet !

Ah mais oui... pardon... c´était de l´humourrrrrrr (noir je suppose)... n´est-ce pas ? J´aurai dû mettre le son...

Salut Yoruk et Joyeux Noël puisqu´on est toujours le 25...!!!

Sophie

Anonyme (not verified)
answer no 141366

Mais tu es des années 40, non ?
Toi du début... moi de la fin quoi...
Donc même décénnie...
Toi non plus tu ne les fais pas...

Allez entre "quarantenards" on se fait une bise, on nous dira rien à nos grands Z´âges...

Sophie

Offline
GIB SEA 282
Forum member
answer no 141367

purée !! ça vol pas haut dans v'ot forum, heureusement que vous ne faites pas d'avion.......
mais si vous continuez comme ça, c'est pas un bateau qu'il vous faudra...!! c'est un sous marin
bof.!! mouais..!....avec un "batiscaf" -10000m ça devrais aller....pour l'instant.

Anonyme (not verified)
answer no 141368

Et jaloux le rentier en plus´!!!
Tout doux.. tout doux mon petit... va dodo... ça ne sert à rien de s´énerver. On ne te l´a pas appris ?

Il t´a apporté quoi Papa Noël ? Une panoplie de marin ???

Allez, sans rancune.......  et donne donc des tuyaux de bons coins si tu en as découverts (ou pique-les sur les cartes de tonton Christobal... puisqu´il a eu l´intelligence de laisser des traces, lui....)

Sophie.

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GIB SEA 282
Forum member
answer no 141370

ç'est bien ce que je dis, mettez v'ot gilet les anciens combattus, vous allez couler à pic....

Offline
GIB SEA 282
Forum member
answer no 141371

m'ouais...!!! ç'est bien ce que je disais, mettez v'ot gilet les anciens combattus, vous allez couler à pic....

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DUFOUR 32 CLASSIC
Forum member
answer no 141401

 Venir sur un site de partage - ils sont le 'bouche à oreille' de notre époque, et STW l'est plus particulièrement - pour dire qu'on ne veut pas partager - ou alors juste un peu, avec une élite triée sur le volet - des trucs qu'on a découvert soi-même à la sueur de sa quille (la bonne blague) c'est trop fun, et tellement sympa...
 
C'est même raccord avec Noël...  

Allez, Joyeuses Fêtes à tous, y compris les 'pas-partageux'

http://association-first30.org/

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GIB SEA 105
Forum member
answer no 141402
Yörük a écrit :



Dis Marin Bleu...hé cool mec... Je suis en train de tenter d’arranger ton coup, tu n’as pas vu !!!    

 

 

Par ailleurs, Sophie, sur le partage et la transmission du savoir et des connaissance, j’ai retrouvé quelque chose écrit par l’historien grec Appolonios, et le voyage de Jason, au débouché du Bosphore sur la mer Noire, où j’étais cette année :    

 

Pour Appolonios, Jason, guidé par le sage devin Phinéas, a fait lâcher une colombe pour vérifier si la passe était praticable. La colombe étant passée, Jason a engagé Argos entre les roches, et Athéna en personne est venue pousser doucement d’un petit coup de main Argos, pour qu’il se dégage des Roches Cyanées…    

 

 Ce petit mouillage sympa.... je l’ai fatalement trouvé parce que quelque part, il y 3.000 ans, Jason l’a fait, mais surtout, Appolonios l’à décrit...    

 

 
Yoruk

 C'est d'ailleurs pour cela que la constellation de la Colombe est proche du navire Argo dans le ciel, ou plutôt de la Poupe, puisque l'antique constellation du Navire Argo a été décomposée en constellations plus petites, la Poupe, la Carène, les Voiles et le Compas.

"Dans les mythes anciens, la colombe est un oiseau bénéfique aux marins, elle leur montre souvent la route. Ainsi, lorsque Jason et les Argonautes franchissent les Dardanelles, ils doivent affronter un piège redoutable : Devant eux, de terribles rocs s’entrechoquent. Le bateau passera t’il sans se faire briser ? Euphème, fils de Poséidon lâche alors une colombe. L’oiseau passe sans encombre, perdant à peine une plume de la queue. Les héros se lancent donc sur le chemin ainsi tracé, le Navire Argo parvient alors dans la Mer Noire. Seule la figure de poupe est abîmée. Dans le ciel, La Colombe figure donc auprès du Navire Argo."

Extrait de Sea, Sextant, Fun.

Je fais définitivement partie du club des "partageux"

 

Anonyme (not verified)
answer no 141411
 JOYEUX NOEL A TOUS ET A TOUTES
 
Ayant passé cette gentille fête loin de mon ordi, je n'ai pas pu prendre parti à ce débat animé après ma première intervention qui se trouve tout au début.

J'ai presque tout lu de ce qui précède, les arguments des uns et des autres, et je trouve un peu "mesquin" de penser qu'en gardant pour soi des informations sur quelques lieux encore "déserts" ou "préservés" vont éviter ou retarder l'intérêt que pourraient y porter quelques professionnels du tourisme ou 'faiseurs" de fric.

Je pense en effet que ce genre de "professionnels" ne vont pas attendre les avis des modestes voileux que nous sommes pour aller investir des lieux que nous aurions découverts avant eux, ils ont certainement des moyens bien plus performants et efficaces pour exploiter le tourisme de masse dont nous ne faisons pas (encore) partie.

STW est certes réputé, en France, on en parle même dans la presse, française elle aussi... Il est fort à parier que de nombreux sites du même genre existent également dans d'autres pays, avec peut-être des intervenants moins cachotiers qui vont vite dévoiler ce que d'autres voudraient jalousement garder ici. Secrets de Polichinelle.
 

 
 
Anonyme (not verified)
answer no 141416

Ecoutez messieurs, vous me fatiguez...

Je n´ai pas par habitude de me mettre en exergue, mais l´an dernier j´ai sué sur un texte pour créer un "accord de réciprocité" entre l´Argentine et la France... 
Depuis, l´alter ego de STW argentin est maintenant en bonne place sur STW (et réciproquement bien sûr) !

Cela veut dire que des accords, auxquels j´ai largement contribué, ont été passés pour qu´une aide soit apportée aux français débarquant en Argentine... et aux argentins débarquant en France, ça va de soi.
J´ai eu du mal -parce que pblm de langue -  à faire passer cet accord et il a été ratifié des deux parties l´an passé.

Si vous lisiez un peu plus STW vous verriez que cet accord figure en bonne place dans STW... (comme il peut l´être sur ADAN, le STW argentin)
Si vous savez vous servir de vos doigts pour autre chose que taper des imbécilités, cliquez ça :

http://www.asociaciondan.com.ar/web/index.php?option=com_content&task=view&id=107&Itemid=54

Vous pouvez même le lire en français car il y a possibilité de traduction !!!
Pas facile à mettre en place un truc comme ça, je vous assure !

Il y a quelques années j´avais écrit 6 pages sur un "Canaries technique"... toutes les Iles... toutes les adresses utiles pour réparations diverses... pour sortir son bateau de l´eau... pour  hiverner... que sais-je !
Vous pouvez retrouver ça dans les archives de Loisirs Nautiques.

Et si vous lisez les pages des récits sur STW vous en saurez encore plus...

Alors arrêtez de vouloir tabasser ceux qui émettent un avis différent sur certains points...
Car, comme vous pouvez le voir, je suis la première à aider l´étranger à l´étranger, filer des tuyaux et autres... mais je ne donnerai JAMAIS le petit coin où je peux être tranquille.

Je constate qu´il y a pas mal de navigateurs qui se gargarisent (ils n´ont sans doute que ça à faire!) sur les threads en parlant pour ne rien dire... et n´ayant guère dépassé la sortie de leur port pour la plupart.

J´ai envie de vous dire : vos gueules !

Aidez donc les autres, oui, et surtout quand ils sont en difficultés.
Dites-leurs ce qu´il faut faire et ne pas faire dans en pays étranger, parlez des risques, des coutumes, des vents, des courants... OUI, parlez de tout cela !
...  et laissez-moi garder certains mouillages secrets pour AVOIR LA PAIX... et, SURTOUT, pour contribuer à ce que le pavillon français continue d´être respecté en tous lieux.

A bon entendeur salut !

Sophie.

Kaj
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AA
Forum member
answer no 141417

Bravo Sophie !

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FIRST
Forum member
answer no 141419

Cela ressemble de plus en plus a H&O

Anonyme (not verified)
answer no 141420

Très triste pour toi Yoruk de n´avoir que ce genre de réponse.
Fatigué par ton réveillon ?

J´arrête là sur ce therad pour ne pas déraper dans la médiocrité.

N´oublie pas, n´oubliez pas : AIDEZ LES AUTRES QUAND ILS EN ONT BESOIN, ça au moins c´est utile
Mais gardez vos jardins secrets...  pour la paix des esprits et de votre bateau.

Bye tout le monde !

Sophie

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AMEL SANTORIN (Monocoque)
Forum member
answer no 141423
Et bien voila ce qui est bien dit Sophie ! Entièrement d’accord avec toi et pour une fois je ne ferais plus de commentaires car malheureusement on retrouve des fois les mêmes ici que l’on n’a pas envie de retrouver dans les mouillages.
 
Alors selon mon principe courage fuyons !
 
Il existe encore des coins calmes sur cette planète.  
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OCEANIS (Monocoque)
Forum member
answer no 141444

 Marrant ce fil. Au départ, un gus qui nous dit:" Très bien les données sur les marinas ou vous etes passés, les plus sympas, les moins chères, les endroits les plus agréables. Par contre, mes mouillages les plus sympas, je me les gardes pour que vous ne veniez pas troubler ma tranquilité." Mais gardez les mon vieux, on ne vous a rien demandé: pas besoin d'ouvrir un fil pour ça. Après, ça dérape un peu: tout y passe, les pontons de village gaulois: affreux"vous dis je" Et bien moi, après quelques semaines de nav dans les caraibes, je suis heureux de retrouver mon ponton gaulois, avec des gens sympas qui font tout pour me faire plaisir, comme j'essaye de le faire pour eux, avec qui j'ai plaisir de faire des sorties en mer. Enfin et malheureusement, un nouveau merlan: féminin cette fois qui vient faire la leçon. Je pense, que le seul vrai danger du net, enfin danger il ne faut rien exagérer c'est que le forum devienne le divan du psy.

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GIB SEA 282
Forum member
answer no 141449

tu as bien raison   c'est la 1ére fois que je viens sur ce forum, c'est pour me faire incendier par une ancienne marchande de poisson qui est complétement piquée par ses moustiques au fond de sa mangrove, elle ne comprend rien, elle à pas d'humour et elle fait la morale à tout le monde, c'est elle qui sait tout, c'est elle qui à toujours raison et en plus elle te fait des commantaires direct sortis d'un cerveau d'huitre avariée. si le net ça sert à échanger avec ce genre d'individu autant retourner au bistrot du coin au moins les pochtrons quand ils on un coup dans le nez ils cuvent en silence.

Anonyme (not verified)
answer no 141450

ma plus grande surprise, dans tout ce débat, est que ceux qui gueulent le plus fort sont ceux qui devraient rester les plus discrets possible parce qu'ils ne veulent pas transmettre leur savoir.

Plutôt contradictoire comme comportement.

Personnellement, si je veux garder quelque chose pour moi, je ne viens pas le débaler sur la place publique pour dire en même temps que je ne le partagerai pas.
Encore moins dans un milieu comme le notre...

A moins que quelques uns ne cherchent à se démarquer par leur savoir (savoir = pouvoir ???) et faire ainsi une élite d'initiés ?
Est-ce l'âge qui provoque cette envie de "contrôle" ?
Moi oui mais pas les autres !
Les partisans du "c'était mieux avant" qui ont peur de l'avenir ?

Je me marre...! vraiment !


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AMEL SANTORIN (Monocoque)
Forum member
answer no 141453
Tu vois ma chère Sophie ce n’est vraiment pas la peine de s’énerver.
Tu te rends compte l’insulte suprême, on te traite de merlan au féminin !
Maintenant vla que les marins de pontons se révoltent et devienne vulgaire !
 
C’est sur qu’a part leurs huîtres de Bretagne il ne doivent pas connaître les huîtres de palétuviers ! Et c’est comme d’hab avec ce genre de personnage la vérité comme les navigateurs ne peuvent être que issue de leur clocher.  
D’ailleurs si je ne m’abuse le village d’Astérix était dans le coin
Quand aux moustiques c’est sur qu’avec le climat qui règne là bas, il ne risque pas d’être envahit. Même eux volent sur le dos pour ne pas voir la misère !!
 
Je me mare
 
Vraiment ma petite Sophie pas de quoi se mettre dans tous ces états Nous sommes loin de toutes ces agitations gauloises, profitons en, et échangeons nos bon coins avec les gens de bonne compagnie
 
Oui oui ça existe je vous assure !!
  
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AMEL SANTORIN (Monocoque)
Forum member
answer no 141457
Yörük a écrit :



Marin de ponton...
Marin de café du port (tiens... tiens !!!)
Marin d’opérette...
Marin libre, enfin qui se croit libre...
Marin audacieux, enfin qui se croit audacieux...
Marin du monde...et pourtant d’un tout petit monde...
Marin solitaire... sur le web...
Marin qui parle à son bateau...
Marin... Marin... Marin...

Nous ne sommes que des plaisanciers... Aimables plaisanciers...

 

Modestes hein !!! Attention, vos bateaux vous écoutent, et beaucoup plus grave, nos bateaux nous connaissent !!!

 

 

Les vrais marins, mon bon Merlan, j’en ai croisé il y a peu, ce sont des pêcheurs, et ils se préparaient à travailler cet hiver en Mer Noire...

 

 

Je suis d’accord avec toi Yorük mais j’aimerais quand même que tu puisses comprendre que la liberté s’arrête à celle de son voisin.
Olivier de Kersauzon  a écrit dans Ocean’s song qu’il rêvait d’ouvrir sa fenêtre avec aucun être humain à moins de 200 km. Ce n’est pas tout à fait mon cas mais :
·        j’ai horreur de l’esprit grégaire
·        j’ai horreur qu’un mec vient se coller à moi dans un mouillage alors qu’il a toute la place pour respecter une intimité.
·        J’ai horreur qu’un abrutit dérape sur moi au premier coup de vent car il n’a pas su faire un mouillage et être obligé de l’aider
·        J’ai horreur du voisin qui pouvait se mettre plus loin qui me pollue avec son transistor
 
Des comme ça j’en ai encore des centaines alors c’est pour cela que j’ai été chercher mon graal plus loin. C’est pour cela que je n’ai pas envie de me faire rattraper par toute cette foule mal attentionnée. Je te rassure j’ai aussi navigué avec des gens bien attentionné avec qui cela été un plaisir. En général les british savent ce conduire et je n’ai jamais vu des sujets de sa gracieuse majesté se comporter comme des arrivistes en pays conquis. C’est pour cela qu’avant de me joindre a des villages gaulois je regarde toujours à qui j’ai à faire.
 
C’est malheureux qu’en méditerranée qu’il faille naviguer avec le mistral et la tramontane pour avoir la paix. Naviguer hors des périodes  de soleil pour être tranquille. Ou peut être aller dans des pays encore pas très ouvert pour retrouver une authenticité pas encore pourri par le tourisme.
 
Je suis tout a fait d’accord avec toi, les pêcheurs ou ceux pour qui la mer n’est pas un loisir  sont des gens plus qu’admirable.
 
Voili voilou et peut être un jour croiserons nous nos étraves dans un mouillage ou il y a moins de 300 bateaux !
 
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DUFOUR 36CC
Forum member
answer no 141459

Bj,

Je peux pas dire que j'ai fait monter la sauce sur ce fil, donc se sera ma dernière intervention.
1) divers opinions, c'est la diversité et c'est chouette.
2) d' un point de vue, Sophie, Merlan, qui veulent garder leurs secrets et c'est très bien, mais d'une autre façon ont des sites internet surtout Richard qui est bien fait et donne bcq d'infos. (bizarre)
Maintenant, j' avoue qu je passe bcq de temps sur ce forum, je travaille et je suis loin de mon bateau et, c'est un moyen pour moi de vivre encore un peu ma passion de chez moi.
3) Pour des marins voulant garder leurs secrets (louable) et leurs petits paradis loin de tout, je me pose une question, sont-il vraiment secrets et loin de tout (les paradis) car, ils sont souvent connectés.
Les personnes que je connais qui sont en pleins bonheurs et qui réalisent leurs rêves sont raremant agressives et là je me pose des questions?
A bientôt, j' espère avoir été "raisonnable" ds mon intervention.

a+

Joël

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