Bizarre ce forum!....

 Salut yoruk     Ton post supprimer ?  Et alors ? Que viens faire sur un site marin ces gueguerre entre inities sur un problème dont tout le monde ce fout ?  Monter  votre association , un site et tout le toutime  ,déchirer votre carte manger la faites ce qu vous voulez et laisser les autres majoritaire en dehors de vos salades stériles     Moi aussi je suis adhèrent payant  et j en ai largement pour mon argent sur ce site qui me service souvent    Salut

Harvest a écrit :

 Salut yoruk     Ton post supprimer ?  Et alors ? Que viens faire sur un site marin ces gueguerre entre inities sur un problème dont tout le monde ce fout ?  Monter  votre association , un site et tout le toutime  ,déchirer votre carte manger la faites ce qu vous voulez et laisser les autres majoritaire en dehors de vos salades stériles     Moi aussi je suis adhèrent payant  et j en ai largement pour mon argent sur ce site qui me service souvent    Salut

http://lmgtfy.com/?q=point+de+Godwin

Mwongo© a écrit :
 

Grietick a écrit :

« Lorsque les nazis sont venus chercher les communistes,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas communiste.

Lorsqu'ils ont emprisonné les socialistes,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas socialiste.

Lorsqu'ils sont venus chercher les syndicalistes,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas syndicaliste.

Lorsqu'ils sont venus me chercher
il ne restait plus personne
pour protester. »

Martin Niemöller

 Toute ressemblance avec vos précédentes interventions visant à attirer l'attention sur un fil à la cape serait vraiment très pathétique!
Donc, on peut croire que c'est totalement hors sujet... à moins que cela ne dénote une perte ou une absence de repères et de valeurs. A trop hurler, vous êtes assourdissants. A trop fustiger, vous n'êtes plus crédibles. A trop caricaturer, vous êtes pathétiques.
Je doute que les familles de déportés se retrouvent dans votre combat bobo, enfants gâtés. C'est à chier.

Balder7 a écrit :

Grietick a écrit :

« Lorsque les nazis sont venus chercher les communistes,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas communiste.

Lorsqu'ils ont emprisonné les socialistes,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas socialiste.

Lorsqu'ils sont venus chercher les syndicalistes,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas syndicaliste.

Lorsqu'ils sont venus me chercher
il ne restait plus personne
pour protester. »

Martin Niemöller

 

 Et lorque les communistes ont, après la guerre fait plus de morts, de déportés et de prisonniers politiques dans le monde que tous les nazis réunis de la planète avec la complicité intellectuelle des bons penseurs du PCF, de l'Union de la gauche, des trotskistes et des maospontex dans notre pays, vous étiez encore là pour donner des leçons de vie?????
Ce forum devient infect par sa politisation, son esprit sectaire, ringard et étriqué, et j'avouerais has been comme ceux qui nous bassinent avec leur feu d'artifice "républicain" et surtout moralisateur, sans doute pour mieux cacher leur impuissance et leur aigreur mêlées.
Pour moi aussi, ce sera la fin de la fin. Mais comptez sur moi, camarades, je fais partie de ceux que vous trouverez toujours en travers de votre chemin de larmes...
"Homme libre, toujours tu chériras la mer", sur ce, je rejoins demain mon canote et vais enfin,respirer l'air du large!
Dominique
Balder VII
Port du Roy
Aigues-Mortes

http://fr.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller

Piep a écrit :
 Toute ressemblance avec vos précédentes interventions visant à attirer l'attention sur un fil à la cape serait vraiment très pathétique!
Donc, on peut croire que c'est totalement hors sujet... à moins que cela ne dénote une perte ou une absence de repères et de valeurs. A trop hurler, vous êtes assourdissants. A trop fustiger, vous n'êtes plus crédibles. A trop caricaturer, vous êtes pathétiques.
Je doute que les familles de déportés se retrouvent dans votre combat bobo, enfants gâtés. C'est à chier.

Ok, Mister Piep. J'ai compris votre message. Vous me conseillez de la fermer. Je vous comprends.

Si vous saviez comme j'ai envie de ne plus me mêler de rien ici depuis bien longtemps!
Si vous saviez comme c'est décourageant de taper sur un mur. Le mur ne sent rien, lui.

Seulement voilà: A chaque étape, on prend une baffe. la dernière, c'est, toujours sans rien dire, de museler un post sur un sujet qui dérange. Alors, on réagit. Peut-être même, on "sur-réagit". parce que ça "gratte."

Là où je ne ne vous suis pas du tout, c'est que vous mettez 100% de la resposabilité du problème sur ceux qui auront tenté de faire quelque chose. Ainsi vous exonérez le bureau et l'hallucinante interie qui le cararctérise depuis le début.

Pour vous paraphraser, "a trop se taire" aussi on est assourdissants! C'est le jeu qu'on nous impose depuis des mois.
Alors, on a le choix. SE taire, faire le gros dos ou protester.

C'était la raison de mon petit poème.
Au cas où vous ne le l'auriez pas remarqué, ce dernier est philosophique (et un italique gras, un! Pardon) . Il ne parle pas d'un fait de l'histoire mais d'un comportement. Je sais que vous êtes intelligent et que vous savez très bien ce que je voulais dire à l'aide de ces quelques lignes.

Mais votre colère vous emporte, c'est notre cas à tous, et vous préférez m'épingler d'un trait de plume. C'est votre choix.

Quant au qualificatif dont vous avez bien voulu m'affubler, je vous en remercie. Car, à tout prendre, je préfère être le bobo que vous décriez plutôt que de me coucher à la première difficulté.

Quant à la diatribe de Balder....no comment, je risquerais d'être vraiment désagréable.

Vous savez, Piep, vous qui me jugez si caricatural, si en manque de "repères" (?), sachez que je suis partagé sans cesse entre "laisser-tomber", car je ne prends guère de plaisir dans tout ça, et je prends bien plus de gifles que de compliments, mais laissez-tomber, c'est aussi abandonner ceux qui, sur ce forum, à tous les échelons de la hierarchie, croyez moi où non,  se désespèrent de la situation.

Je suis un homme de partage et je continerai à me battre, pour que celui-ci reste possible.
 
Thierry, sur Troll, adhérent depuis 2004, qui n'avait guère fait de bruit depuis cette date, mais qui ne se taira plus.

Bois ton raki en paix, Michel.
6 à 7bft jour et nuit ici. Comment veux tu sereinement faire route vers le nord?

Pour le reste, vois tu, l'adage " diviser pour régner" aura encore été une fois justifié, puisque ce sont les adhérents eux-mêmes qui en arrivent à se faire la guerre entre eux.

Pendant ce temps-là, le mutisme de la passerelle continue. ça doit sourire pas mal, là-haut!

Bon, allez, qu'est ce que je fous-là de bon matin, moi?
Qu'est ce que j'en ai à foutre de tout ça? Qu'est ce que j'ai à y gagner? J'suis maso ou quoi?

Bonne journée à tous. 

Ok, Mister Piep. J'ai compris votre message. Vous me conseillez de la fermer. Je vous comprends.
Je suis un homme de partage et je continerai à me battre, pour que celui-ci reste possible.
 
Thierry, sur Troll, adhérent depuis 2004, qui n'avait guère fait de bruit depuis cette date, mais qui ne se taira plus.

 Et non, le message n'est pas compris. Je ne vous ai jamais conseillé de la fermer. Encore une distorsion malheureuse.
J'appelais à plus de discernement et de sens du relatif. Il y a les vrais problèmes et les crisettes de forum. Ne pas se taire , c'est très bien. S'exprimer est un droit. Entendre la critique,  c'est une qualité. Je n'ai pas ouvert le débat, j'y ai participé avec modération au départ puis j'ai exprimé un point de vue à l'encontre d'un combat probablement légitime mais surtout omniprésent. Vous m'avez donné raison semble t-il en faisant référence à des atrocités historiques, propos outrancier, et vous passez sous silence le comportement inique d'Orteneau qui se sert du fil de Luc Maléjac comme d'un paillasson pour sa revendication à continuer d'arroser le forum. La fin justifie les moyens me direz vous. Soit. J'écris, avec une autre conviction, que c'est filer là un bien mauvais coton et que l'on y augure rien de bon dans une nouvelle direction de STW.
Ne laissez pas tomber mais puissiez vous gagner les coeurs par l'initiative et la fédération plutôt que par l'occupation des fils et le rabachage de griefs.
Je vous souhaite un peu de baume sur votre blessure d'amour propre. Ce forum connaitra des jours meilleurs, avec ou sans nous.

Je veux bien faire preuve de discernement, Piep !

Mais à discernement, discernement et demi, car:
Piep a écrit : Je doute que les familles de déportés se retrouvent dans votre combat bobo, enfants gâtés. C'est à chier.

Voyez vous, ce sont des mots et des jugements que, pour ma part, je n'emploie jamais.

Quant au reste, je pense la partie perdue.

Alors, à l'instar de Yorük, sans rancune et fin de partie.
Je rentre au vestiaire criblé de coups. Mais je vais mettre du baume ! J'en ai !

Piep a écrit :

 ... vous passez sous silence le comportement inique d'Orteneau qui se sert du fil de Luc Maléjac comme d'un paillasson pour sa revendication à continuer d'arroser le forum. ...

Oups. Pardon pour la maldonne; Je corrige.
 
Et zut ; mon message n'est pas compris non plus.
Encore une distorsion malheureuse, sans doute du fait que je ne me serais pas exprimé avec suffisamment de soin.
Peut être fallait-il aussi plus de discernement et de sens du relatif.

A aucun moment je ne me suis servi du fil de Luc Maléjac comme d'un paillasson pour ma revendication à continuer d'arroser le forum.
C’est même le contraire.
Nos fils sont pourris, nos sujets sont mis à la cape, censurés, purement et simplement supprimés, soit sans préavis et souvent sans explication ou alors avec de fausses données tel : sujet supprimé par l’intéressé alors que c’est le modérateur qui l’a supprimé sans autre forme de procès.
En réaction à cet abus j’ai simplement et à titre d’exemple, démontré que si je (ou quiconque) me comportai de la sorte je pourrai faire remonter nombres de sujets obsolètes mettant de fait à une fausse cape les sujets d’actualité.
« uniquement pour démontrer ce qui pourrait arriver si nous nous comportions à la façon de ces Messieurs du Conseil d’Administration ».
Afin que la démo soit parlante j’ai pris celle de Luc (que j’ai, sans vantardise, défendu honorablement,) car elle avait le double avantage de traiter d’un problème d’abus comportemental de dirigeants et de nombreux participants.
En effet si l’on fait la somme des sujets qui parlent des problèmes relationnel des membres de STW avec la direction l’on s’aperçoit qu’il est supérieur à celui de Luc.
C’est tout ; Interpréter au-delà de cette simple démonstration est donc contraire à mon propos.
Ainsi n’avais-je pas manqué de conclure par :
« Mais voila. Je ne suis pas un voyou et préfère me retirer en homme fier et digne défenseur de la juste cause plutôt qu’en vil pirate sans foi ni loi ».
Je vous rejoint donc dans le désire de gagner les coeurs par l'initiative et la fédération plutôt que par l'occupation des fils et le rabâchage de griefs, car je ne rabâche pas.
Je n’ai fait que répondre à des mises en causes et un défi lancé par Ariel.
Le cran et la méthode anti-démocratique avec lequel il y a été réagi confirment au plus haut point qu’il n’y a pas de quoi espérer aboutir.

Daniel ~~ _/) ~~ S.Y. Julia

Rappel ter. Je ne suis le porte parole de personne, ne brigue aucun poste et ne fait qu’exprimer ce que ma conscience me commande.

Salut à tous d'Eski Foça (Turquie),

Ce n'est pas sans une certaine stupéfaction mêlée d'un peu d'ironie que je suis ce débat à rebondissements. Une chose est certaine : les caractères des différents intervenants s'y révèlent à merveille et l'on peut voir la Droite à front de toro sortir son révolver à la simple lecture du mot "communiste". Pour un éthologiste (amateur) il est toujours iintéressant d'examiner les automatismes des bestioles.

Cela dit, le coeur du sujet c'est cette trop fameuse base de données et le nombre de messages qu'aura suscité son évolution potentielle, messages qui auront presque systématiquement fini à la poubelle de l'oubli dès qu'une question un peu dérangeante était abordée. Pour être très clair, deux émanations de STW m'intéressaient, les deux étant des pôles d'entre-aide bénévoles. Je veux parler de cette fameuse BD et du présent "café du port".

Or, qu'ai-je découvert petit à petit, au fur et à mesure de ces fameux "débats" ?

1) Que pour ce qui concerne la BD "Marinas", on prenait clairement les participants pour des billes lorsqu'on abondait dans le sens de certains GM qui s'insurgeaient contre toute "commercialisation", même au dixième degré, de la dite BD. Je fais bien sûr référence à l'intégration de la BD dans un quelconque logiciel de navigation payant. Aujourd'hui que cette BD se révèle une source de profit plus ou moins occulte pour l'association (les "dons" des marinas labellisées) ou même pour certains navires "commissionnés", ou encore que A. Dahan nous assène dans un autre fil qu'on réfléchit en haut lieu à la possibilité de rendre payante sa consultation hors-ligne (à la condition que celle-ci soit un jour possible), je pense à la tête des moines-soldats qui me sont gentiment tombés sur le paletot le jour, il y a quelques mois, où j'ai décidé de ne plus y participer et, plus encore, de retirer tout ce que j'avais pu y écrire ou noter. Leur vertu a été bien mal récompensée par messieurs "les ministres intègres" et je mesure leur amertume.

2) Le présent forum, dont je sens depuis presque deux ans maintenant que son principal rôle est de servir d'appât à nouveaux adhérents.
Partant, il est hors de question que des sujets un tant soit peu polémiques puissent s'y développer, surtout si la polémique concerne la gestion de l'association. D'où une censure plus ou moins larvée que dénonce à juste titre Ortenau (j'aime beaucoup sa véhémence ) d'où, aussi, le forum parallèle qui a été mis en place pour les GM dûment accrédités (un potentiel futur-adhérent n'y a pas accès), d'où encore l'absence quasi-totale d'interventions des membres du Staff, hormis pour admonester , morigéner vertement ou menacer de façon à peine voilée. Sur ce dernier point, je me pose avec insistance  la question de savoir pourquoi, lorsque les GM interpellent directement le président, c'est le plus souvent l'avocat en charge des problèmes juridiques qui répond. Mais il est clair, par exemple à la lecture de ce fil, que certains GM se satisfont pleinement de cet état de fait et que rien ne les choque dans le fonctionnement et l'attitude du bureau...

Pour conclure, je déplore que des gens de bonne volonté comme Yöruk ou Grietik se voient traités de la sorte. Eux, au moins, ont témoigné plus souvent qu'à leur tour d'un véritable esprit associatif, même si à mes yeux il était emprunt d'une certaine naïveté.

Peio
Haize Egoa à Eski Foça

Tu sais ce qu'elle te dit, sale Pierrot,  ma naïveté???

 Je le crois pas
que de vilains posts, et pourtant la vie est courte! Profitez et faites vos découvertes et....partagez
soyez plus sages, voyez la mer, les océans et...les hommes (je suis une femme)
allez on se soutient on s'aime
je ferme le bouzin pour y croire
et vive nous

Grietick a écrit :
Tu sais ce qu'elle te dit, sale Pierrot,  ma naïveté???

 
Non, je ne vois pas...?

Ce ne serait pas "merci", par hasard ?

Peio

NAN !

Bon, d'ac !

...
Fin du jeu peut-être pour certains, et c'est bien dommage, mais quand on a en face de soi des mauvais joueurs, avec des régles "adaptées" à leurs envies, il est vrai que l'on n'a plus envie de jouer, il vaut mieux alors abandonner dignement que de risquer de devenir aussi mauvais joueur.

STW, tu me fends le coeur !

 Bon sang mais que se passe t'il ici ?
Je ne viens pas souvent ici, mais là les bras m'en tombent et je ne reconnais plus ce site.
J'avoue ne pas avoir tout lu en détail sur ce fil, un survol m'a suffi, et surtout un truc m'a alerté ....
Le point Godwin est il déjà atteint? puisque l'invocation du terme nazi a été déposée ici, ce qui est semble t'il une caractéristique du point godwin.
(tapez point godwin sur gogol ....)
sur ce site, j'ai lu beaucoup de choses intéressantes, en lirai je encore ?

Dom

Tudo Bem a écrit :
...
Fin du jeu peut-être pour certains, et c'est bien dommage, mais quand on a en face de soi des mauvais joueurs, avec des régles "adaptées" à leurs envies, il est vrai que l'on n'a plus envie de jouer, il vaut mieux alors abandonner dignement que de risquer de devenir aussi mauvais joueur.

STW, tu me fends le coeur !

Elixence56 a écrit :

 Bon sang mais que se passe t'il ici ?
Je ne viens pas souvent ici,
(...)

 
Qui est-ce "Elixence56" que je ne crois pas avoir jamais vu ici  (comme il --ou elle-- le sous-entend lui-même --ou elle-même ) ?

Le seul truc que j'ai à lui dire, c'est qu'on écrit "que se passe-t-il ?"

Apprend la langue, camarade, après on pourra peut-être discuter utilement.

(A Eski Foça, rafales jusqu'à 30 kn mais ça tient bon pour l'instant. L'Egée est un lac merdique, je me répète)

Peio
Haize Egoa

" ..... Le seul truc que j'ai à lui dire ......"

Inscrit depuis 2009, ai été adhérent, ai suivi plusieurs formations STW intéressantes, ne suis pas forcément très porté sur la haute production sur les forums, mais existe t'on ou pas si on n'y est pas productif ?
Je ne suis plus adhérent pour des raisons qui me regardent mais c'est sûr que dans ces conditions si c'est pour se faire pinailler sur la typographie et la grammaire on aura assez peu à se dire et ça donne guère envie. ( Bon, sinon c'est pas "elle" mais "lui" mais ça non plus ça na guère d'importance)
Je vais passer mon chemin, ... vais peut-être pas ré-adhérer, j'hésitais mais finalement.... le climat a l'air belliqueux, désolé de vous avoir dérangé.

( Je vais aller apprendre la langue, tiens, voilà une bonne idée )

Dom

...
Non non Pascal, tu ne m'as pas énervé, et merci de répondre à mon intervention.

J'en suis à me dire que face à des mauvais joueurs il vaut mieux faire "équipe" ensemble plutôt que de se chamailler sur des tirets ou des apostrophes mal placées. Et aussi arrêter cette "référence" sur le point "goldwin" qui pour moi ne veut rien dire, cette référence étant issue d'une culture américano-capitaliste-extra libéraliste...  

A part ça, il serait intéressant de savoir combien d'adhérents "déçus" ne renouvellent plus leur adhésion, et pour ceux qui veulent rester sous prétexte d'un pouvoir de vote à la prochaine AG, je crois qu'ils sont encore bien naîfs, qui va vérifier le scrutin "virtuel"...???

bonjour

je me disais que ces fils incendiaires et luttes intestines venaient toujours des memes personnes, et que y en avait marre !
que certains membres usaient tous les prétextes pour cracher sur STW, et des maoeuvres basses pour etre Khalife a la place du Khalife.

c'était avant d'apprendre la gestion de la base donnée marina, c'etait avant de comprendre la co-optation du bureau, c'était avant les déboires de l'assurance, c'était quand y avait multitude des articles de fond et intéressant (Chauve), etc.

et surtout, c'etait avant que Grietik (thierry sur Troll) prenne position. Thierry, je ne te connais pas. Mais j'ai toujours apprécié ta modération, ton humour et la qualité de tes posts.
Ca parle pour toi, donc, je te fais confiance. En tout cas plus que les membres silencieux du bureau , ou d'autres membres plus "vindicatifs". C'est pas une déclaration d'amour, juste un encouragement pour continuer a améliorer les choses

Bon Meltem !

Salut Philippe 100non,

Et bien, ça fait plaisir, le matin, quelques mots me caressant, pour une fois, dans le sens du poil. (oui, mon égo est flatté!)
ça fait plus que plaisir, ça donne envie de reprendre la parole.
Grand grand merci

Ce qui est "amusant" et rasssurant, dans ton intervention, c'est que tu sembles avoir suivi le chemin exatement inverse de Piep, qui (je vais dire "je", c'est plus simple et ne fait pas de moi un porte-parole), qui m'a accusé d'en faire trop, puis de manquer de repères, puis, d'être un "bobo". etc....

Sa réaction (oui, tu m'as blessé, Piep! là-dessus tu as raison !) a fait partie de celles qui m'ont totalement découragé d'agir.
Ce n'est pas la seule. J'ai eu peur aussi de ma colère, et de tomber dans l'outrance verbale, comme certains de mes collègues, que je comprends et à qui je n'en veux pas du tout.
Parce que je vous jure que le combat fut rude , et restera rude.

Ces dernières semaines, j'ai sans doute été moins modéré qu'à mon habitude.  Mais il faut dire que le poids des derniers mois est lourd à porter, que l'inertie des (du) décisionnaire(s) est devenu insupportable, que la colère prend le dessus... Pourtant,  il en faut pour me faire sortir de mes gonds.

Alors, avant de "pêter un câble", pour m'alléger, moi qui connait déjà, certians jours, des difficultés à supporter mon propre poids, j'ai quitté STW.
Je n'en suis plus adhérent depuis hier. ça m'a fait un bien fou ! Au passage je remercie la personne de STW qui traite nos maisl et qui a bien voulu accepter rapidement ma demande de radiation.
(C'est drôle. J'ai déjà voulu partir à échéance, mais cette personne ( ce doit être la même) m'avait répondu fort gentiment qu'elle ne voulait pas que je parte, que j'étais un membre ancient, important, modéré. On m'a offert ma cotisation. Encore merci, au passage ! )

Donc, me voilà " dehors".

On pourrait dire, d'une certaine manière, "ils ont gagné". Mais je ne crois pas. En privant STW de nos adhésions, on prive aussi l'association de nos cotisations. Ainsi, on manifeste aussi nos mécontentements. En ce qui me concerne, cela a été surtout un acte de cohérence.

Il faudra quand même que quelqu'un m'explique comment il est possible que PJJ ne soit jamais intervenu sur nos forums protestataires ! parce que c'est une véritable énigme! Pour ma part, je n'aurais jamais pu supporter d'être ainsi mis en cause sans intervenir, non pas pour me justifier, mais pour couper court aux "bavardages" en disant simplement quelles sont mes intentions.

Cela aurait évité toute outrance et à Piep de s'en prendre à moi.

Mais le choix du Président, car c'est un choix, une posture,  aura été de laisser pourrir la situation jusqu'à qu'elle tombe de l'arbre. Les conséquences existent, sont vilaines à regarder et je ne sais pas du tout comment sera la floraison !

De toute façon, le verrouillage des élections du CA rend les choses impossibles sans réèelle bonne volonté de ces derniers.

Je pense que le CA est volontairement sourd à nos propositions, à nos attentes, à notre volonté de partage. Pire, il nous a balladé ( là, je parle du President). Nous avons même cru en sa bonne foi, c'est vous dire!

Alors à quoi bon !

Ils vaut mieux developper ailleurs, comme le dit Michel (Yorük) ce que nous ne pouvons plus espérer de faire ici.
De toute façon, les départs de membres, qu'ils soient du bureau ou pas, ne semble guère infléchir les lignes du CA. le départ de mon insignifiante petite personne sera donc sans conséquence.

Je garderais un oeil sur ce qui se passe ici. Je continuerai à répondre aux questions faisant partie du (tout petit) domaine de mes compétences.

Pour le(s) reste(s), et pour finir sur une note ironique, Mr le Président, membres du CA, démerdez-vous!

Thierry sur Troll

... c'est que tu sembles avoir suivi le chemin exatement inverse de Piep, qui (je vais dire "je", c'est plus simple et ne fait pas de moi un porte-parole), qui m'a accusé d'en faire trop, puis de manquer de répères, puis, d'être un "bobo". etc....
...Parce que je vous jure que le combat fut rude , et restera rude.
...la colère prend le dessus... Pourtant,  il en faut pour me faire sortir de mes gonds.

Alors, avant de "pêter un câble", j'ai quitté STW. Je n'en suis plus adhérent depuis hier. ça m'a fait un bien fou !
....Cela aurait évité toute outrance et à Piep de s'en prendre à moi.
...

Pour le(s) reste(s), et pour finir sur une note ironique, Mr le Président, membres du CA, démerdez-vous!

Thierry sur Troll

 Piep par çi, Piep par là, basta!
Loin de moi l'idée de vouloir faire de toi (ou d'un autre) une victime. On peut ergoter à l'envie. Pardon pour bobo, ce n'était pas péjoratif, juste pour dire qu'il y avait bien d'autres pb en ce moment, si l'on peut relativiser la grave attitude d'un staff associatif de plaisance. Je ne sais pas quelle dithyrambe votre petite équipe "d'exacerbés" pourrait sortir sur d'autres sujets plus prégnants.

Vous revendiquez la libre expression, moi aussi! Elixence56 passait par là. Il s'est pris un coup de 12 injustifié, et bizarrement avec des méthodes que vous aimez à décrier chez les autres. Il en reste qu'il avait bien vu.

Donc, parti d'une vraie méfiance au vu des statuts et une vraie désapprobation partagée, vous aurez réussi à me faire changer d'avis sur la pertinence de vos méthodes. Rien de grave. STW évoluera de toutes façons.
Pour le bon fonctionnement d'une association 1901, il existe la loi (1901, suffisamment ouverte pour couvrir toutes sortes d'associations), et des statuts enregistrés au j.o., qui ne peuvent pas dédire la loi mais qui peuvent couvrir un vaste éventail.
L'assemblée générale peut revêtir diverses formes mais elle est souveraine. Son premier rôle est de mettre en musique les statuts et en garantir la bonne exécution. Lorsqu'il y a litige, il est possible de provoquer une assemblée générale extraordinaire et de procéder à des votes, généralement à scrutin secret pour les décisions à caractère nominatif et à main levée pour les votes non-nominatifs. Lorsque rien ne va plus, il est possible de demander un vote de défiance afin de remettre en question le bureau. Lorsque rien ne va vraiment plus, vous pouvez saisir le tribunal (administratif) par dépot de plainte (au risque d'être déboutés s'il est jugé qu'il n'y a pas dysfonctionnement au vu des statuts et de la loi). Je n'ai rien lu, mais je n'ai peut-être pas tout lu, sur vos "propositions". Vous vous êtes donc servi du forum pour déverser un tas d'écoeurement, nous prenant pour des témoins "large spectre". Je n'ai eu de cesse de vous écrire que cela peut vous desservir car on peut difficilement passer au travers de vos émois (cf Orteneau/Malejac). Mais il en reste quoi? peanut. Et les orfraies de crier :  "je craque, j'abandonne (sans me taire), ils ne m'auront pas, je navigue, je me saoule (au moins moi)... " et bientôt "ils ne me méritent pas" (humour).
En tous cas, pas de quoi en faire une crise de foie.

Piep, j'avais pris la précaution de mettre des smileys  en te citant.
Du reste, tu ne m'a pas traité en victime, mais plutôt en coupable!
Et je t'ai cité parce que tu as été, malgré toi, sans doute, le "détonateur" de mon impuissance à aller plus loin.
C'est tout. Ne cherche pas plus loin, s'il te plait .
Quand à Orteneau, j'aimerai bien avoir sa plume et la simplicité de  l'humour décapant de Shazzan. Sur le fait d'avoir posté sur Le topic de Luc, Orteneau s'en est expliqué. Tu l'as lu, au moins?

PS : Tu m'as vu réagir sur le post de Exilence? Non, alors pourquoi ce "Il s'est pris un coup de 12 injustifié, et bizarrement avec des méthodes que vous aimez à décrier chez les autres." à mon endroit? Et puis, de toute façon, au moins, "nous" on répond, même mal, même à coté de la plaque, mais on répond. Toi aussi, du reste. Avec assiduité, au moins au niveau de la lecture des ces posts dont tu prétends qu'ils sont  nuisibles. C'est dur de s'empêcher de les lire hein ? Problème que je partage avec toi ! J'ai compris que tu es bien davantage sensé, raisonnable que moi. et que tu "nous" as prévenu. Au fait, tu es sûr d'être le représentant de l'avis de ceux qui ne s'expriment pas? Tu es sûr que nous avons éxagéré, écouré? Et le CA, lui, il n'exagère pas?
Ceci dit, il a bien raison, ce CA de parier sur la lassitude, sur le "diviser pour régner", sur l'inévitable radicalisation des "opposants" au silence absolu.
Je le redis : ils ont gagné. tant mieux pour eux, tant pis....pour les autres?

De mon coté, j'assume, y compris mes éventuels débordements, y compris ceux de mes "complices". On ne s'engage pas impunément, vois-tu.

Piep a écrit :

 Piep par çi, Piep par là, basta!
...

  Rien de grave. STW évoluera de toutes façons.

...

Je n'ai rien lu, mais je n'ai peut-être pas tout lu, sur vos "propositions". Vous vous êtes donc servi du forum pour déverser un tas d'écoeurement, nous prenant pour des témoins "large spectre". Je n'ai eu de cesse de vous écrire que cela peut vous desservir car on peut difficilement passer au travers de vos émois (cf Orteneau/Malejac). Mais il en reste quoi? peanut. Et les orfraies de crier :  "je craque, j'abandonne (sans me taire), ils ne m'auront pas, je navigue, je me saoule (au moins moi)... " et bientôt "ils ne me méritent pas" (humour).
En tous cas, pas de quoi en faire une crise de foie.

 De "toutes façons"... STW n'a pas évolué depuis un long moment, malgré les propositions d'évolution faites par ses membres.

Moi non plus je n'ai pas tout lu, surtout le forum réservé aux adhérents, et le forum "public" n'a été utilisé que pour dénoncer certaines pratiques peu élégantes de la "direction", et si des personnages comme Thierry de Troll se "retire", c'est bien à cause d'une crise de foi, mais sans "e".

Et cette crise de foi, en ce qui me concerne, cela fait plusieurs mois que je la ressentais, comme si j'avais vu le vent tourner, et je ne suis pas le seul, et pour moi, STW se meurt, justement à cause d'un manque d'évolution.

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