et bien dis donc,,,,tu ne bricole pas ,legionnaire!!!!
j'espére que tu vas bien malgré les ennuies dont tu parle!!
on s'est croisé a rabat,je ramenais un bateau depuis cuba!!
bon vent a toi
francis

AAH, tu me rappelles un copain qui n'est sans doute plus parmi nous qui possédait un bateau de pêche au gros à Antibes nommé "Légio".
il aurait pu tenir le même genre de discours.
On se verra pt un de ces jours, mon bateau: OPHIR

J'adore!

Salut. Perso je me vois mal crier "Grenades!" à des pirates armés jusqu'aux dents, à la réputation d'avoir la gachette facile, de peur d'être flingué au "na" de "Grenades". Au Brésil on nous donne plutôt le conseil de ne pas opposer de résistance, histoire de se faire voler nos biens mais pas risquer la vie. Je comprends qu'un légionnaire entraîné puisse voir les choses différement. Savoir manier une arme en situation de stress n'est pas donné à tout le monde. Amicalement / RL

 j ai rencontré un navigaeur solitaire a valence sur le rhone qui rentrait d un tour du monde par la mer rouge , il m a montré ce qu il fallait pour aller en mer rouge , dans un tiroir , arme a feu et 2 grenades , c etaitt il y a a 30 ans .......

Et il y a aussi les pirates qui te piquent ton bateau le temps d'un A/R au village. Ici dans l'embouchure de l'Amazone, nous avons retrouvé ces deux énergumènes à la barre de Yacare, mon voilier, après de longues recherches, grâce au bateau des pêcheurs de Colares. J'avais eu peur des représailles en prenant la photo, mais ils n'étaient pas armés et cela les avait plutôt découragé. Il y a différents types de pirates en fait. Nous avons pu récupérer une bonne partie de mon matos pillé dans le bateau remorqueur.

Comme quoi un appareil photo peut être aussi une arme efficace. Tout dépend du genre de pirates.

Raphael

Mon cher Lalegion, au début j'ai trouvé que tu pratiquais un drôle d'humour, mais au fil des commentaires, ça devient sérieux. Aussi je viens mettre mon grain de sel. Au Venézuela, la question de faire face à une piraterie était (et doit être encore !) le sujet numéro un des discussions de ponton. Deux écoles: avoir des armes à bord ou ne pas en avoir. Les américains sont tous partisans d'un arsenal impressionnant mais soulignent le fait que ce n'est pas dissuasif. Il ne s'agit pas de le montrer ou de tirer une semonce en l'air mais bien de tirer le premier pour tuer. Il faut en être capable mentalement, sinon il ne faut pas avoir d'arme. Il y avait ceux qui ne peuvent pas se résoudre à tirer sur quelqu'un mais qui usurpaient la nationalité amèricaine en arborant la banière étoilée (King size!) pour bénéficier de la réputation des cow boys.
Ah! entre les Aves et Bonaire, je me suis fait prendre en chasse par une lancha avec trois hommes patibulaires mais presque, qui...venaient me demander de l'eau. J'aurai pu tirer dessus sans sommation si j'avais été armé? cauchemard!

Pas simple dans le SO de l'Ocean Indien. On ne pouvait plus trop se risquer au NO de l'ocean, les Seychelles sont devenues infréquentables, il restait Mada, Mayotte, la Tanzanie. Désormais, ils descendent plus bas, dans le canal du Mozambique. On n'a donc plus beaucoup de choix : soit arréter de naviguer dans le coin, soit traverser en serrant les fesses, soit s'armer. Je ne sais pas tirer, sinon, je m'équiperais sans hésiter, je n'ai pas du tout envie de prendre le risque de me trouver prisonnier, donc je ne navique plus en attendant de voir comment ça évolue. Un peu con, mais c'est comme ça..

Opposer de la violence à la violence, faut vraiment être pro et ne penser qu'à cela. J'aime moi aussi l'ambiance Légios et commandos pour faire un peu de justice divine . Mais passé le coup de gueule, il me reste quoi? La dissuasion? je vais peindre ma coque en gris, sirène et gyrophare et s'il me reste quelques ampères : électrifier en cloture à vaches mes filières. La fuite? ben c'est-à-dire me priver de ces merveilleux endroits que dont le Venez et les côtes à pauvreté. Et par instinct grégaire, compter sur la loi des (grands) nombres pour mouiller au milieu des autres, en participant à un peu d'assistance mutuelle et de surveillance comune.
La lâcheté, comme le courage, se juge dans l'adversité, pas sur un forum.

Alors??? Que venez vous faire sur ce forum???
Cela me rappelle bigrement le préchi-précha des traîneurs de sabres des bateaux gris... Tiens, je vais prendre l'aspirine qu'un autre a déjà demandé.

Salut à tous,
Comme souvent lorsqu'un post pose une vraie question, au bout d'un certain temps, ça dérape, et chacun exprime son opinion de manière de plus en plus tranchée.Le premier élément de réponse, c'est :a-t-on une arme à bord? si c'est non, la discussion est close! Si oui, peut -on, doit-on s'en servir, et quand? Evidemment, il n'y a pas de règle..et chacun le fera comme il le sent.Pour ma part, j'ai sorti une fois ma petite arme(22 lg rifle automatique 11 balles) en haute mer, approché longuement par un petit cargo sans raison apparente.Tiré 3 coups de semonce en l'air, et il est parti...A l'époque, pas de vhf, donc impossible de connaitre les intentions de ces gens, peut-^tre très bonnes???
Pour le reste, je crois me souvenir d'une fois où, dans le doute, j'avais monté la carabine avec moi dans le cockpit, sans la montrer, mais avec une balle dans le canon, on ne sait jamais.Evidemment, comme dans 99.999% des cas, c'était parfaitement inutile...Dans mes prochaines croisières, j'emporterai une arme de poing de gros calibre, cest plus discret et en même temps plus rapide à mettre en action en cas de besoin.Je reste néanmoins persuadé de ne jamais avoir à m'en servir.Par ailleurs, j'ai un Katana(sabre de samourai)dont je sais me servir en tant que pratiquant l'Iaido.Ok, anecdotique...Sur le fond, je crois que le premier truc, c'est de ne pas avoir peur des gens, et c'est quand même la moindre des choses quand on voyage à travers le monde...non?

Prosper77 a écrit :
ton katana serait sûrement anecdotique face à de vrais pirates, en revanche, c'est très dissuasif face à un petit délinquant opportuniste, ce que l'on a plus de chances de croiser que des pirates.

Cela dit, ton katana reste beaucoup plus dissuasif que mes nunchakus embarqués à bord (que je sais aussi utilisé, sinon ça sert à rien), visuellement parlant.

Enfin, à lire ce sujet, on croirait que la principale préoccupation des navigateurs, c'est de faire la guerre ! Alors que moi, je préfère faire l'amour !

Allons plutôt boire un bon petit apéro tranquille dans le cockpit, on a 999999 chances sur 1 million de ne pas être dérangé par un pirate...

 Bien d'accord avec toi...

Une question se pose si on a une arme à bord doit on la déclarer ou pas ??
Si on ne la déclare pas et que l’on doit s’en servir en légitime défense et qu’est ce qui se passe après !

Personnellement j’avais un fusil de chasse à bord pour mon dernier périple. Au Maroc je n’ai pas voulu jouer et je l’ai déclaré. Croyez moi cela a vraiment été le bordel. Cela ne m’a rien coûté mais j’ai perdu beaucoup de temps dans les bureaux pour remplir des papiers pour le laisser et le récupérer. Idem pour Trinidad et Tobago. Au Brésil je n’ai rien déclaré ni dans toutes les îles des Antilles et encore moins en communauté Européenne.

Je trouve l’idée de cocktail Molotov est pas mal pas besoin de déclarer. Ensuite il y a le pistolet lance fusée. J’ai une arbalète que j’ai laissée en pleine vue des douaniers et personne ne m’a jamais rien demandé.

Une autre question devant le problème serait on capable de tirer a bout portant sans somation sur un mec qui grimpe sur le bateau car si on fait une somation on est mort.
Tout n’est que question de circonstances. Au mouillage à Itaparika le lendemain de l’agression violente de nos amis Jean et Michelle Je dormais fusil chargé pistolet 6.35 dans l’équipet a portée de main et je pense qu’il n’aurait pas fallut monter à bord en pleine nuit pour me demander un verre d’eau. Dans certains mouillages déserts qui étaient peut être aussi dangereux nous avons dormit comme des bien heureux sans ce soucier de rien

Donc je ne sais pas si je ramènerais des armes en sachant qu’en face si on des lances grenades ou des bazooka je vais être léger avec mon fusil de chasse !
D’un autre coté on peut le regretter si on se fait agresser avec des conséquences inouïes par des individus où on aurait pu riposter sans problème ! C’est une grande question.

D’autre part j’avais un petit chien. Ça c’est très bien pour donner l’alarme pour éviter que des mecs montent sur le bateau pendant notre sommeil. (C’est la plus grande cause d’agression) Maintenant un chien en voyage ce n’est pas toujours facile et les formalités sont souvent débiles. De plus les choses se compliquent lorsqu’il faut prendre l’avion, et les transports en commun. Apres le retour d’expérience je ne sais toujours pas quoi faire pour le prochain voyage dans les zones un peu chaudes.

J’aurais un plus grand bateau donc la possibilité de bien cacher une arme alors peut être. J’aimerais dans ce cas une arme de poing de gros calibre mais ce n’est pas facile à se la procurer et fusil de chasse automatique à canon scié.

Pour le moment je reste dans l’expectative

http://bessenay-richard.com/

Il ne devrait pas être raisonnable d'envisager ce genre de situations mais si j'en juge par ce que je vois se développer depuis une dizaine d'années, il sera de plus en plus difficile d'échapper à ce genre de situation. C'est sur qu'une population d'assistés à outrance (non péjoratif) n'est pas prédestinée ni éduquée à entrer dans la violence de but en blanc. Monsieur tout le monde ne se voit pas appuyer sur une détente en regardant l'autre dans les yeux. A part quelques ex-pros... Donc, le problème reste entier.
Quel est le moyen d'échapper à tout cela ? Nous le savons tous, mais  nous n'avons pas le moyen de peser sur ce qu'il serait nécessaire de faire. Toutes les solutions s'avèrent bonnes...Aprés, si cela a réussit! Qui peu dire à l'autre:  fait ceci ou cela? Circonstances, filing, habitude du tiers monde, conscience de ses possibilités tout ces paramètres interviennent.
Il y a également ce que personne n'a abordé... La suite de l'affaire lorsque on a "allongé quelques individus" sur le pont du bateau... C'est un peu comme les armes! Doit on les déclarer ou attendre qu'un mandat international vous poursuive pour meurtre???
J' ai passé des soirées sur la jupe a essayer d'immaginer ce que je ferai dans tel ou tel cas, avant et aprés. Nous avons vécu des situations tendues mais qui se sont déroulées au mieux des intérêts du bord. Le vieux de la mer est bon!!!
Par contre, j'ai souvent remarqué que les équipages avaient tendance à favoriser l'agression... Je m'explique. Une barque de p^cheur arive demander de l'eau ou une cigarette et les membres du bord sont dans le bateau pour aller chercher l'objet de la demande leur laissant le pont libre. Quand ils ne les font pas monter à bord...
Perso j'ai un petit sac de sport avec un 38 et lorsque un bateau s'approche, derriere la toile de pudeur, son petit oeil regarde le quémandeur. Sans pour cela sortir du sac. Bon... Il ne restera plus qu'à appuyer???? jusqu'à ce jour on y est toujours passé à coté.CHANCE!
Il y a pas mal de parano dans l'air mais ceux qui ont subit de telles agressions n'en pensent pas moins.
Quand aux bateaux groupés!... j'ai oui dire dans l'est de Margarita , trois bateaux au mouillage; Agression sur l'un deux, les deux autres n'ont rien vu et rien entendu. Ou n'ont pas voulu... La aussi, il faut être sur que les autres vont intervenir...
Bof! de toute façon, il faut croire en son destin.

Bonjour,
Pour ce qui est du cocktail j’avais pour ma part souvenir d’un tiers d’acide…mais des cocktail il y en a pour tout les gouts.(j’ai un souvenir ému d’un Pinacolada but à A frame StLucie en 1984,il faut dire pour ma décharge que je n’avais pas compris le concept « happy hour » je pensais que c’était demi tarif alors que tout le monde (sauf moi )s’avait que c’était double ration, hip ! j’ai fait ce soir la des progrès fulgurant en anglais)
Pour revenir à nos pirates et à nos réactions,en supposant que vous remplissiez les points suivants :etre armer,ne pas etre surpris et ne pas hésiter à tirer pour « neutraliser »(cela sonne mieux que pour tuer n’est il pas vrai?) il faut savoir qu’un bateau cela bouge et le bateau en face aussi !Et même si comme nous vous pratiquez le tir sportif sur des belles cibles immobiles ou que vous été chasseur (ouh quelle horreur ,tuer pour le plaisir) vous ajouter une variable de plus : les mouvements désordonnés de notre fier esquif !Sans parler de l’obscurité possible et du fait que le quidam d’en face essaye lui aussi de vous « neutraliser »…
Vous vous apercevrez vite que contrairement aux films vos premières balles passent trop haut, puis trop bas.L’auteur du récit dans voiles et voiliers a, je trouve, eu beaucoup de chance.
Mais l’éternelle question :comment s’armer (en partant du postulat que l’on désire le faire),en supposant que cela soit autorisé et que l’on veuille « stopper un éléphant » comme ‘Legio’ je vous propose d’aller sur le site de Barett,il ont une .50 comme disent les anglos saxons en version semi-automatique magasin de 10 cartouches capable de stopper un troupeau complet …SI une de ces balles atteint sa cible( voir les doutes énumérés ci-dessus.)
La solution ? Peut être quelque chose de moins performant, plus dans le genre « arrosoir » comme un Benelli en 12 avec un chargeur camenbert de 22 cartouches,le bruit ,la cadence de tir,par un hublot sans trop s’exposer pourrait peut être dissuader les assaillants d’aller plus avant. Bon c’est vrai le bruit de la .50 n’est pas mal non plus pour ceux qui ont eu l’occasion d’entendre son martèlement sourd par une belle nuit tropicale (la aussi ce n’est pas du tout le même bruit que dans les films !)
La solution du cocktail me semble risquée, car pour le lancer il faut tenir le rôle du pigeon…De plus nos chers navires ne sont pas « étanches aux balles ».Le seul que je connaisse qui a du vitrage de banque c’est celui que j’ai eu du mal à rejoindre après l « Happy hour », non, non mauvaises langues je n’étais pas ivre, mais deux Pina Colada pour quelqu’un qui ne buvais jamais d’alcool c’était trop !
PS pour l’intervenant qui parle d’un revolver 1873, j’espère qu’il est dans son calibre d’origine et non pas rechambré en 45 (un certains nombre l’ont été pendant la dernière guerre et après…) hormis le fait qu’il change alors de catégorie (mais ce n’est pas mon problème) la différence de contraintes subies n’est absolument pas la même !!!(munition d’origine 800 bars ,130 m/s,et 10kgm,la 45 ACP1300bars,280m/s et 49kgm)Danger potentiel un jour ou l’autre le revolver demandera grâce en espérant que cela ne soit pas aussi le coup de grâce pour son utilisateur.
Finalement allons-nous rester calfeutrés chez nous ou alors n’aller que vers des territoires « vierges » Kerguelen ou Spitzberg ?

Il serait judicieux de rétablir l’ordre des choses. Pour les pacifistes qui exposent leurs points de vue je tiens à préciser que personne ici n’a parlé de partir à la guerre.

Après deux ans de vagabondage notamment au cap vert, au Brésil, avec la remonté de la cote vénézuelienne jusqu'à Trinidad et Tobago, il y a seulement très peu de fois ou je me suis senti en insécurité. Je me suis fait seulement arracher ma montre dans un marché car je n’avais pas eut le réflexe de la laisser au bateau. L’incident est arrivé car je sortait de la capitenaria del porto (marine nationale Brésilienne) où pour faire ses papiers il faut se présenter habillée en pantalon long chaussures et chemise sinon on vous refoule. Et j’ai fait l’erreur d’aller au marché en sortant. Visiblement trop bien habillée dans cet endroit populaire où j’étais forcement une cible remarquable.

Lorsqu’on lit les comptes rendus des pilots charts et que l’on s’informe au près d’autres bateaux qui sont passés avant vous dans des endroits dit chauds, on n’évite de s’exposer. Exemple à Fortaleza tout le monde vous dit qu’il faut aller à la marina et non au mouillage si on ne veut pas se faire dépouiller. Il ne faut donc pas chercher les problèmes. D’autres part le voyage m’a appris à me fondre avec la population locale et lorsqu’on est en short et en tee-shirt avec juste un porte monnaie et deux trois sous on a moins de chance de se faire agresser que si on paye au terrasse de café avec des liasse de dollars. Tout cela s’apprend et il faut avoir les bons réflexes.

Alors concernant les armes il ne s’agit que de cas extrême où il faut impérativement refouler des agresseurs qui montraient sur le bateau. Maintenant à chacun sa tasse de thé. Les plus beaux souvenir de voyages que je ramène ont été dans les régions dites de salle réputation. Et c’est sur que pour moi ce risque calculé valait largement le bonheur que m’a apporté ces navigations hors des sentiers battus. Lorsque je suis remonté sur les Antilles et que je me suis retrouvé au milieu des flottes de charter entouré de blacks mercantiles qui toutes les 5 minutes nous proposaient leurs langoustes je n’ai pas vraiment été à la fête. Et sincèrement j’ai trouvé que la beauté des tobagos kays était défigurée par ce spectacle affligeant. Maintenant tous les goûts sont dans la nature et pour ceux qui ne veulent prendre aucun risque il y a même la Fram qui organisent des voyages.

Le problème des armes à bord est récurant sachant que il est pratiquement probable que même si on va dans les endroits chaud on n’aura pas besoin de s’en servir.
C’est comme tout il faut avoir un minimum de lucidité. Je ne penses pas que les intervenants de ce forum qui ont des armes à bord ouvrent le feu a tout ce qui passe à moins de 50 mètres de leur canot D’autres part la parano vient surtout des gens qui ne sont jamais allés dans les endroits qu’ils citent. Si j’avais suivi la lecture de certains forums ici, je n’aurais jamais été au cap vert et j’aurais vraiment perdus quelque chose car la gentillesse des Capverdiens et la beauté de leurs îles valait vraiment le détour. Alors la seule chose qui est important c’est, la lucidité, la prudence et s’informer aux bonne sources et non à radio jacasse. Maintenant on n’est jamais à l’abri d’une agression. Même en France c’est dangereux de prendre une bretelle d’autoroute dans le 93 (référence au fait divers du meurtre d’un automobiliste frappés à mort par une bande de voyous)

Prosper77 a écrit :

Merlan a écrit :
Il serait judicieux de rétablir l’ordre des choses. Pour les pacifistes qui exposent leurs points de vue je tiens à préciser que personne ici n’a parlé de partir à la guerre.

Maintenant tous les goûts sont dans la nature et pour ceux qui ne veulent prendre aucun risque il y a même la Fram qui organisent des voyages.
 

 Peut-être que personne n'a parlé de partir à la guerre, mais l'exposé de toutes ces armes à bord, ça me fait penser à ça, désolé.

Pour la Fram, comme caricature, j'aurais pas trouvé mieux... Et non, je ne veux prendre aucun risque au niveau pirates, c'est con hein, on dirait que les gens de ce forum préfèrent sortir leurs gros flingues en allant prendre des risques dans des pays plus ou moins dangereux. C'est pas le cas ? tant mieux, mais c'est l'impression que ça me donne. Enfin soyons juste : vous n'êtes qu'une poignée sur ce fil, j'ose espérer que la plupart des marins sont pacifistes. Et n'hésitez pas à le dire, c'est pas un gros mot d'être pacifiste !

Je me demande d'ailleurs ce que peuvent bien penser de ce sujet les gens qui viennent le lire ? Et les femmes, alors ? Vous avez remarqué : pas une seule n'a exposé son point de vue sur ce fil... Mais je les comprends : les flingues et la guéguerre, c'est en général pas leur truc, ça me rappelle une chanson de Renaud, tiens.

 Mais mon cher prospère (youp la boum) tous les goûts sont dans la nature comme tu le dis si bien. Il y en a même qui préfèrent avoir des frissons derrière leurs télés en regardant les documentaires. (très pacifiste ceux-ci !)

Pour les femmes, mon épouse qui en est une (si si je te l’assure) ne se verrais pas s’agglutiner dans les mouillages dis sécurisé avec même des bateaux épiceries qui passent vendre leurs produits. Mais comme tu le dis si bien encore une fois, tous les goûts sont dans la nature.

Je te rassure je n’ai pas le profil de Rambo mais j’ai horreur de m’agglutiner avec le troupeau. De plus cela m’amuse beaucoup de voir des philosophes de bas étages juger des personnes et des situations qu’ils ne connaissent pas ! Telle des vierges effarouchées ils s’offusquent en se ralliant au sujet bateau de la mode 68 complètement hors sujet.

Mais je suis un ardent supporter de mecs comme toi car si tous le monde se décidaient à faire ce que l’on fait cela serait finit pour notre tranquillité.

Alors continue à militer et avoir des avis sur tout et comme dirait Coluche surtout des avis warf !!! Alors à mon modeste avis tu ferais bien d’attendre d’être parti et surtout d’être revenu avant de t’engager dans ce style de polémique stérile. Tu apprendras à devenir beaucoup moins sectaire sur les sujets que tu ne connais pas et apprendras surtout une chose c’est que tu as beaucoup de chose à apprendre. Mais si tu préfère t'armer de certitudes encore une fois : Tous les gouts sont dans la nature

Bonjour à tous,
Prosper77 tes interventions soulèvent quelques points intéressants :
Pacifiste, Pacifisme des mots souvent galvaudés, souvent d’ailleurs par ceux qui, maintenant s’en réclament. Comme Pacifistes on peut parler de Boudha, Jésus Christ, Mahatma Gandhi mais certainement pas de ceux qui, sous le couvert de Pacifisme, détruisent un centre ville …
Je note que tes interventions sont les plus belliqueuses et les plus agressives envers ceux qui ne pensent pas comme toi, naïvement sans doute, je pensais que Pacifisme rimait avec tolérance.
Le seul à parler de guerre ou plus précisément de ‘guéguerre’,ou a ce « …déguiser en fou … »sic curieusement c’est toi, les autres intervenants parlent de défense ce qui me semble être nettement différent.
Je suis surpris qu’un Pacifiste pratique un sport de combat et utilise des Nunchakus pour le bienfait physique l’aviron et la natation sont bien plus utiles lorsque l’on est sur un bateau. Peut être pratiques tu ce sport dans une recherche spirituelle, à mon humble avis le yoga apporte plus de sérénité, mais libre à toi d’aimer des sports plus violents. Comme il est libre à nous d’aimer le tir, à ce sujet, je te signale que les armes utilisées dans le tir de précision sont généralement de petit calibre, loin des « gros flingues »…
Tu fais remarquer qu’il suffit « d’éviter les zones à risques « (sic) ; le problème c’est que les zones à risque sont dorénavant (presque) partout, et encore le « presque » tend à diminuer tous les jours ! Même le canal du midi a eu son lot d’attaques de pénichettes ! Nous avons, pour notre part, navigué dans des zones à risques (Venezuela à une époque où les seules attaques à repousser étaient celles des moustiques (Golfe du Tonkin) nous n’avons eu aucun problème, mais cela ne prouve en rien que nous vivons dans un monde de Biznounours.
En 1994, nous étions à Hong Kong, la police maritime nous a montré des photos de « bateau mère » pirates, là tu aurais pu parler de « gros flingues », mitrailleuses à poste etc .. .Dans le même temps deux Pacifistes, qui naviguaient dans le SE Asiatiques, faisaient quelques articles où, écrivaient ils, « la piraterie était une vue de l’esprit des occidentaux qui ne savaient pas aborder les populations locales » , des articles ils en ont fait deux, les dernières nouvelles d’eux parues dans Fagrant Harbour : un appel au secours capté en VHF« nous sommes attaqués par plusieurs barques de pêches… » et puis plus aucunes nouvelles depuis.
Lorsque tu as commencé à pratiquer l’Aïkido et le Nunchaku, peut être avais tu à l’esprit le « au cas où » au cas où tu devrais subir une agression (à moins que ce ne soit pour « les filles », moi comme j’ai un physique ingrat j’essaye de leur faire croire que je suis intelligent mais visiblement elles ne me croient pas !) les autres intervenants de ce fil s’interrogent aussi pour le fameux « au cas ou ».
Pour ma part je ne pense pas être un va-t- en guerre, loin de là, je respecte la vie au point de freiner si un papillon traverse, je dévie mon pieds si j’aperçois une fourmi mais si je subis une attaque je n’hésiterais absolument pas à me défendre, et puisque tu parles de l’avis des femmes crois moi sur paroles la mienne serait plutôt du genre à armer des navires pour la course (celle du 18° !) et à pendre les pirates haut et court.
Croire que les femmes par définitions ne peuvent être que des « Pacifistes aux foyers » est assez misogyne .
On peut rêver au mythe de la Vahiné, des tropiques, du Pacifique, du paradis Marquisien…au fait, tu sais qu’ils se faisaient des guerres effroyables et qu’ils étaient cannibales ?
PS : je n’ai rien contre les Marquisiens (je ne veux pas subir un nouveau procès d’intention !) et en cherchant (bien loin) on trouverait sans aucun doute des cannibales parmi mes ancêtres, je les remercie d’avoir su trouver une source de protéines qui m’a permis d’être aujourd’hui comme un c.. devant mon clavier à taper avec deux doigts.
Salut à tous

Oaristys a écrit :
Bonjour,
PS pour l’intervenant qui parle d’un revolver 1873, j’espère qu’il est dans son calibre d’origine et non pas rechambré en 45 (un certains nombre l’ont été pendant la dernière guerre et après…) hormis le fait qu’il change alors de catégorie (mais ce n’est pas mon problème) la différence de contraintes subies n’est absolument pas la même !!!(munition d’origine 800 bars ,130 m/s,et 10kgm,la 45 ACP1300bars,280m/s et 49kgm)Danger potentiel un jour ou l’autre le revolver demandera grâce en espérant que cela ne soit pas aussi le coup de grâce pour son utilisateur.
 

Mode "HS" on :
Tous les '73 n'ont pas été rechambrés. 
La munition d'origine, certes "faiblarde", se charge très bien avec 0.20 gramme de BA10 : 180 m/s.
Cette solution a l'avantage d'être "légale" en France et DOM-TOM.

Pour les '73 rechambrés en 45 ACP, il est peut-être possible de trouver un rechargement compatible avec la résistance de la carcasse (Pas testé).
Il est clair qu'il faut éviter de tirer des cartouches 45 ACP du commerce avec cette arme.
Mode "HS" OFF.

Sur le sujet, petite anecdote :
Contrôle "de routine" par la Douane, à quai, au  port d'attache métropolitain.
L'officier, fort sympathique (si, si...) suggère très fortement, (à titre personnel, bien sûr) de s' "équiper".
Il indique qu'à son avis, son administration tolèrera la présence des ces "équipements" à bord (surtout outre-mer...).

Pour moi, la vraie question reste de déterminer à partir de quel moment les gens dans l'embarcation ne doivent plus être considérés comme "d'innocents pêcheurs quémandant eau ou cigarettes" mais comme des "pirates". 

Vaste sujet. 
 
  

Pour  ta question au sujet d la difference entre pecheurs et pirates : sans doute trop tards pour nous !
Un vieux Chinois originaire de Haïnan me racontait dans un restaurant de Saïgon en 1992 :
"A Haînan nous etions tous pêcheurs jusqu'au moments ou nous pensions avoir le dessus sur un bateau la nous devenions pirates."
@ Prosper :
Aux sujets des "arts martiaux" ,deja comme tu ne nous dis pas lequel tu pratique, hormis les nunchakus il est difficile de ce faire une idée plus precise .Je te rappel que les Nunchaku et autres Kama,Kue ,Kon sont par destinations des armes destinées à remplacer les armes interdites par les Japonais au XVII s lors de leur conquete d'Okinawa .
Pour ce qui est des autres art martiaux ils sont dans leur quasi totalité basés sur un combat (ou affrontement si tu prefere,(hors des Kata))entre deux individus
des plus "violents" Taekwondo,Kendo,Karaté ,ceux de la voie mediane :judo,ju-jitsu et celles plutot pour ce que je qualifirais d'enrichissement spirituel :Kyudo,Ko budo.
Je ne vois pas en quoi mon precedent post t'agresse?
Mais il est clair que pour toi : armes à feu = guerre
et sport de combat = paix
Poutre et paille eternelle histoire

ouais,j'ai pas fait l'armée,pas d'art martiaux.mais je viens de la rue.donc 2 à 3 tonnes de pavés a bord.

Oaristys a écrit :
Bonjour,
Pour ce qui est du cocktail j’avais pour ma part souvenir d’un tiers d’acide…mais des cocktail il y en a pour tout les gouts.(j’ai un souvenir ému d’un Pinacolada but à A frame StLucie en 1984,il faut dire pour ma décharge que je n’avais pas compris le concept « happy hour » je pensais que c’était demi tarif alors que tout le monde (sauf moi )s’avait que c’était double ration, hip ! j’ai fait ce soir la des progrès fulgurant en anglais)
Pour revenir à nos pirates et à nos réactions,en supposant que vous remplissiez les points suivants :etre armer,ne pas etre surpris et ne pas hésiter à tirer pour « neutraliser »(cela sonne mieux que pour tuer n’est il pas vrai?) il faut savoir qu’un bateau cela bouge et le bateau en face aussi !Et même si comme nous vous pratiquez le tir sportif sur des belles cibles immobiles ou que vous été chasseur (ouh quelle horreur ,tuer pour le plaisir) vous ajouter une variable de plus : les mouvements désordonnés de notre fier esquif !Sans parler de l’obscurité possible et du fait que le quidam d’en face essaye lui aussi de vous « neutraliser »…
Vous vous apercevrez vite que contrairement aux films vos premières balles passent trop haut, puis trop bas.L’auteur du récit dans voiles et voiliers a, je trouve, eu beaucoup de chance.
Mais l’éternelle question :comment s’armer (en partant du postulat que l’on désire le faire),en supposant que cela soit autorisé et que l’on veuille « stopper un éléphant » comme ‘Legio’ je vous propose d’aller sur le site de Barett,il ont une .50 comme disent les anglos saxons en version semi-automatique magasin de 10 cartouches capable de stopper un troupeau complet …SI une de ces balles atteint sa cible( voir les doutes énumérés ci-dessus.)
La solution ? Peut être quelque chose de moins performant, plus dans le genre « arrosoir » comme un Benelli en 12 avec un chargeur camenbert de 22 cartouches,le bruit ,la cadence de tir,par un hublot sans trop s’exposer pourrait peut être dissuader les assaillants d’aller plus avant. Bon c’est vrai le bruit de la .50 n’est pas mal non plus pour ceux qui ont eu l’occasion d’entendre son martèlement sourd par une belle nuit tropicale (la aussi ce n’est pas du tout le même bruit que dans les films !)
La solution du cocktail me semble risquée, car pour le lancer il faut tenir le rôle du pigeon…De plus nos chers navires ne sont pas « étanches aux balles ».Le seul que je connaisse qui a du vitrage de banque c’est celui que j’ai eu du mal à rejoindre après l « Happy hour », non, non mauvaises langues je n’étais pas ivre, mais deux Pina Colada pour quelqu’un qui ne buvais jamais d’alcool c’était trop !
PS pour l’intervenant qui parle d’un revolver 1873, j’espère qu’il est dans son calibre d’origine et non pas rechambré en 45 (un certains nombre l’ont été pendant la dernière guerre et après…) hormis le fait qu’il change alors de catégorie (mais ce n’est pas mon problème) la différence de contraintes subies n’est absolument pas la même !!!(munition d’origine 800 bars ,130 m/s,et 10kgm,la 45 ACP1300bars,280m/s et 49kgm)Danger potentiel un jour ou l’autre le revolver demandera grâce en espérant que cela ne soit pas aussi le coup de grâce pour son utilisateur.
Finalement allons-nous rester calfeutrés chez nous ou alors n’aller que vers des territoires « vierges » Kerguelen ou Spitzberg ?
 

 Bonjour

Je signale qu'au Spitzberg , ce sont les autorités qui vous obligent a avoir un fusil a bord ( à cause des ours ) . Donc puisqu'il est là , autant le garder en redescendant dans le sud .
Je connais un grand navigateur allemand , Wolfgang Clemens , qui mouillé en solitaire aux Antilles a vu deux types armés monter a bord une nuit . Il a froidement abattu celui qui s'engageait dans la descente , le fusil braqué , en lui tirant dans le dos par le hublot de la cabine arrière qui donne sur le cockpit . L'autre a détallé sans demander son reste . Un troisième , qu'il n'avait pas repèré , l'a gravement blessé au bras avec une machette lorsqu'il est monté sur le pont , avant d'être abattu a son tour . Bon , il faut dire que le Clemens en question est un dur a cuire , il n'éprouve aucun remord de ce qui s'est passé . Impossible de dire coment j'aurais réagit dans les mêmes circonstances , probablement que j'aurais fait des sommations et tiré seulement après que le pirate ait refusé de lacher sa pétoire .. En tout cas , la solution du "canard" me semble bien mauvaise avec ce genre de délinquants . Ces petits malfrats stupides et cruels sont sans pitié avec les faibles .

Joël

une petite vidéo, et une petite (des)information sur les coktails molotov

http://www.page2007.com/video-cocktail-molotov-mode-demploi-on-allume-et-ca-explose/

http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Cocktail_Molotov

Mf&p a écrit :
Et par instinct grégaire, compter sur la loi des (grands) nombres pour mouiller au milieu des autres, en participant à un peu d'assistance mutuelle et de surveillance commune.
La lâcheté, comme le courage, se juge dans l'adversité, pas sur un forum. aussi sur un forum


 

Oaristys a écrit :
Pour  ta question au sujet d la difference entre pecheurs et pirates : sans doute trop tards pour nous !
Un vieux Chinois originaire de Haïnan me racontait dans un restaurant de Saïgon en 1992 :
"A Haînan nous etions tous pêcheurs jusqu'au moments ou nous pensions avoir le dessus sur un bateau la nous devenions pirates."
@ Prosper :
Aux sujets des "arts martiaux" ,deja comme tu ne nous dis pas lequel tu pratique, hormis les nunchakus il est difficile de ce faire une idée plus precise .Je te rappel que les Nunchaku et autres Kama,Kue ,Kon sont par destinations des armes destinées à remplacer les armes interdites par les Japonais au XVII s lors de leur conquete d'Okinawa .
Pour ce qui est des autres art martiaux ils sont dans leur quasi totalité basés sur un combat (ou affrontement si tu prefere,(hors des Kata))entre deux individus
des plus "violents" Taekwondo,Kendo,Karaté ,ceux de la voie mediane :judo,ju-jitsu et celles plutot pour ce que je qualifirais d'enrichissement spirituel :Kyudo,Ko budo.
Je ne vois pas en quoi mon precedent post t'agresse?
Mais il est clair que pour toi : armes à feu = guerre
et sport de combat = paix
Poutre et paille eternelle histoire

 Bonjour a Tous,

Rappelons que le dernier grand massacre n'a pas été fait avec des armes a feu mais avec des machettes au Rwanda en quelques jours seulement et je suis certain que certaines victimes auraient aimer avoir une arme a feu pour se defendre contre ces fous furieux.
En ce qui concerne les arts martiaux, je suis personnellement ceinture noire 2eme dan de Kamasoutra, mais ça n'impressionne que les filles, et encore!!!(desolé pour ce derapage, mais il faut bien detendre l'atmosphère de temps a autre sur ces themes serieux)

Amities Oceannes de Fendlabise

Bonjour,

Je voyage en TDM avec ma femme et mes deux enfants. J'ai 25 années de pratique d'arts martiaux dont plusieurs camps d'entraînement au Cambodge.
Il faut pour autant être lucide et il ne m'est jamais venu à l'idée de défendre mon équipage en combat rapproché...
Le risque d'un accident avec une arme à feu est toujours présent comme l'est également la méprise ou la disproportion de la réaction avec des pirates qui n'en sont pas.
Il existe deux sortes de piraterie voire 3.
La première concerne les bandes organisées et lourdement armées et dans cette hypothèse ou dans la région concernée mieux vaut ne pas brandir d'arme en réaction.
La seconde, la plus fréquente, est une piraterie inorganisée, constituée la plupart du temps de pêcheurs "opportunistes" qui seront vite dissuadés par le fait de montrer une arme.
La troisième , la plus délicate est " la piraterie intermédiaire" , inclassable. A Trinidad alors que j'étais en train de faire le plein de gasoil à la station "illégale" ...ainsi nommée par ses propriétaires, mon fils pointait du doigt une pirogue déchargeant une cinquantaine de fusils en provenance du Vénez dans un pick up conduit par des type que l'on aurait pas aimé croiser de nuit ...
Et là la question est difficile.
Pour ma part j'ai été suivi pendant 8 heures au large de l'Angola par une pirogue fortement motorisée avec 7 hommes cagoulés à bord et qui manifestement attendaient la tombée de la nuit. Le choix a été de brandir mon arme de poing. La démarche nous a évité une confrontation.
Pour éviter les accidents j'ai fait le choix d'un revolver à deux coups de type " flaschball" qui tire des balles caoutchouc. L'arme est classée en 7ème catégorie et tire en plus des fusées, non homologuées, de detresse. De quoi faire d'une pierre deux coups c'est le cas de le dire.
Je l'utiliserai sans hésiter puisqu'elle peut s'avérer dangereuse en dessous 5 mètres tout en évitant de prendre le risque de tuer un "opportuniste pêcheur.
Quant à l'évolution de la situation , elle fait frémir : un ami directeur de golf à Maurice me disait que la dernière mode était actuellement , pour les américains en mal de sensation , de louer des bateaux et de partir lourdement armés dans les endroits "chauds" pour espérer être attaqués et vider quelques cartouchières sur les bateaux pirates ....
Le monde devient fou au secours !

Bien entendu, nous vous invitons à amener dans vos bagages vos armes personnelles. Vous n’en possédez pas ? Aucun problème, vous pourrez en louer directement auprès de l’armurerie du bord. Concours de tir organisé tous les après-midi et nocturnes tous les soirs. En sus, bien évidemment, et ce à toute heure du jour et de la nuit, entrainement sur cible vivante, dès que le navire sera attaqué par des pirates.

Les tarifs de location sont les suivants:

• Fusil d’assaut M16 automatique pour seulement 24.95 euros par jour. Le magasin de 100 cartouches 5.56 perforantes pour la somme dérisoire de 16.95 euros. Réservez avant le 15 juillet, et bénéficiez d’une remise exceptionnelle: un magasin acheté, un magasin offert.

• Vos finances sont un peu justes ? Optez alors pour le célèbre fusil d’assaut AK-47 que nous vous proposons à la location pour 9.95 euros par jour. Le magasin de 100 cartouches 7.62 pour seulement 12.95 euros !

• Envie de vraiment vous amuser ? Rien ne capte plus l’attention d’un pirate que le fameux Barret M-107, fusil à longue portée muni d’une lunette infra rouge  et d’un système de visée laser pour être certain de réussir vos tirs de nuit. À 59.95 euros par jour, il est la garantie d’un carton réussi à tous les coups. Le magasin de 50 cartouches traçantes blindées pour seulement 29.95 euros.

• Vous êtes peu motivé pour guetter l’océan toute la journée ? Une fois encore, aucun problème. Louez un homme de quart parmi notre équipage pour seulement 29.90 euros de l’heure (pourboire non inclus).

• Vous aimez obtenir des résultats rapidement et sans bavure ? Le lance roquette RPG7 est fait pour vous, à 175.95 euros par jour, incluant 3 roquettes à fragmentation thermobarique, pour éparpiller les pirates façon puzzle. Chaque roquette supplémentaire à seulement 49.95 euros. Le pack RPG 7 inclut l’équipement de visée infra rouge, ainsi que l’accès au buffet du pont principal de 19 heures à 6 heures du matin.

• Et ce n’est pas tout !! 6 mitrailleuses lourdes sont également disponibles à la location, pour seulement 449.95 euros pour 45 secondes de tir continu (4000 coups/ minutes). De fabrication russe, la JSC Kord 14.5mm MG réduit en poussière un mur d’acier de 200 mm d’épaisseur en 15 secondes (réservation recommandée).

Notre tarif inclut les billets d’avion Paris-Djibouti et Mombassa-Paris, 7 jours en pension complète, mini bar dans chaque cabine, accès libre à la salle de gym du bord, au spa, et à la piscine, ainsi que la garantie contractuelle d’au moins 2 attaques de pirate durant la semaine, ou nous vous rembourserons la somme de 1000 euros à l’arrivée à Mombassa.

Comment pouvons nous garantir les attaques ? C’est très simple: le navire navigue à 12 miles nautiques des côtes, exactement à la limite des eaux internationales, à la vitesse de 5 noeuds, zone dans laquelle les pirates ne sont protégés par aucun traité. Chaque zone fait l’objet de 6 passages par période de 24 heures (3 diurnes, 3 nocturnes), et ce pendant 5 jours consécutifs. La nuit, le bateau est entièrement illuminé, et de puissantes enceintes diffusent de la musique disco en direction de la terre, afin d’attirer l’attention du plus grand nombre.

Les témoignages de nos anciens clients:

"Je ne m’attendais pas à vivre 6 attaques en 4 jours ! J’ai eu 3 pirates, ma femme 2 et notre fils de 12 ans a coulé une barque avec son lance roquette. Les meilleures vacances que nous ayons passé en famille" — Sébastien L, Issy les Moulineaux.

"32 à zéro pour les passagers contre les pirates. Les vacances les plus géniales que j’ai jamais passé. J’ai déjà réservé ma place pour l’année prochaine" — Jean Philippe F, Marseille.

"Je ne me suis jamais autant amusé que depuis la fin de la guerre d’Algérie" — Jean Marie LP, Perros Guirrec.

"Je dois avouer que l’idée que les pirates puissent s’approcher de notre bateau m’inquiétait. Mais ils sont si mal armés qu’on a le temps de les dégommer 15 fois avant même que nous soyons à leur portée" — Robert B, Reims.

Alors, n’attendez plus, appelez notre numéro vert et réservez vos places dès aujourd’hui. Pour toute réservation avant le 15 juillet 2009, le club enfant sera offert (valeur 199 euros).

De Fendlabise,
Ben non alors, si en plus il faut payer alors que Black Water et XE propose un bon salaire, l'assurance et le body bag gratos, c'est quand meme plus competitif, mais il parait qu'ils ne sont pas encore préts!!!! En plus il faut des competences!!!!

Pour revenir à la réalité, on vient d'apprendre que les 4 américains pris en otages dans le golfe d'Aden à bord de leur voilier Quest ont été tués, lors d'un échange de tirs avec les militaires américains, ce matin à 1 h UTC.

Bonsoir a tous,

Quelqu'un serait il me dire ou je peu trouver en france ce que l'on appel un pistolet de detresse, permettant d'envoyer des fusés ainsi que des balles en caoutchou ? En effet ayant jusquà present toujour navigué seul je ne me suis jamais vraiment posé de question, mais je ne le suis plus, donc.

Pour coler au sujet, il existe plein d'endroit paradisiaques sans pirates, ou naviguer, ce qui regle qu'en même pas mal le probleme.

Bonne soirée, Vincent.