déception, désillusion !!!
posted on 26 May 2009 16:02
Qu'en pensez vous ?
La belle aventure du Père Jaouen offre à des jeunes la possibilité de vivre une expérience extraordinaire que la plupart n'oseraient même pas imaginer !
Et pourtant, cet hiver en Martinique, deux "moussaillons" ont quand même réussi à s'échapper une nuit, au mouillage de Grande Anse, et à voler un beau voilier (voisin du leur) dont le propriétaire était, malheureusement pour lui, en métropôle, pour finalement venir le fracasser sur la caille avant même la sortie de l'anse !!!! (bel exploit ...)
De plus, (et celà est le témoignage des voileux vivants au mouillage toute l'année !) les capitaines de ces deux monstres (et oui par rapport à un 11, 13 ou même 15m, ce sont bel et bien des monstres !) sont incapables de respecter une distance raisonnable losqu'ils viennent mouiller, afin de limiter le risque de percuter les autres bateaux, ne disent pas bonjour, et j'en passe !!!
Alors OUI à l'initiative mais NON à l'irresponabilité et au manque de respect !!! Où va t-on, si tel est l'exemple donné à ces jeunes !!! Ne sont-ils pas censés profiter de cette chance pour retrouver un certain équilibre autant personnel que social ? Ma déception fût bien grande en constatant celà, tant je croyais, optimiste que je suis, à cette belle aventure ...
La belle aventure du Père Jaouen offre à des jeunes la possibilité de vivre une expérience extraordinaire que la plupart n'oseraient même pas imaginer !
Et pourtant, cet hiver en Martinique, deux "moussaillons" ont quand même réussi à s'échapper une nuit, au mouillage de Grande Anse, et à voler un beau voilier (voisin du leur) dont le propriétaire était, malheureusement pour lui, en métropôle, pour finalement venir le fracasser sur la caille avant même la sortie de l'anse !!!! (bel exploit ...)
De plus, (et celà est le témoignage des voileux vivants au mouillage toute l'année !) les capitaines de ces deux monstres (et oui par rapport à un 11, 13 ou même 15m, ce sont bel et bien des monstres !) sont incapables de respecter une distance raisonnable losqu'ils viennent mouiller, afin de limiter le risque de percuter les autres bateaux, ne disent pas bonjour, et j'en passe !!!
Alors OUI à l'initiative mais NON à l'irresponabilité et au manque de respect !!! Où va t-on, si tel est l'exemple donné à ces jeunes !!! Ne sont-ils pas censés profiter de cette chance pour retrouver un certain équilibre autant personnel que social ? Ma déception fût bien grande en constatant celà, tant je croyais, optimiste que je suis, à cette belle aventure ...
essais de faire deja le 100 ienne de ce que jaouen a fait depuis des lustres , apres ok tu compare
Je ne suis pas entrain de dénigrer ce qu'il fait !! loin de là ! Seulement c'est décevent de voir le comportement des adultes du bord alors qu'ils sont là pour donner l'exemple aux jeunes ! et pour 15000 euros par ans, je veux bien moi aussi emmener les jeunes autour du monde !
Dans les années 90, j'étais un des responsable d'une grande association de course à pied et un certain B.Tapie a décidé d'inviter des jeunes du 9.3. au marathon de New-York pour les sortir des pièges de la citée. BIEN...
Les seuls qui ont foutu le bordel, je vous le donne Emile : c'est QUI ??
Ne généralisons pas , mais il n'y a qu'un pas..............................................
15000 euros par ans,,c'est le smic,,ca merite bien ca,,la vie n'est pas toujours facile sur ces bateaux
il y a toujours eu des soucis avec les "equipiers",,mais on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs!!
quand tu fait de la reinssertion,,il y a forcement des derapages par moment(mais j'ai souvent mouillé aux anses d'arlets sans jamais voir derapé le rarra avis ou le bel espoir)
i
Attention !!! c'est 15000 euro par gamin ! alors oui effectivement c'est le smic, mais je doute que des parents habitant en HLM payent ça à leur gosse ... enfin bref, il faut aussi que jeunesse se passe mais tout n'est pas pardonable ! en tout cas je compatis avec le malheureux propriétaire du voilier! je trouve particulièrement courageux de s'occuper de réinsertion et je veux bien croire que ce n'est pas évident tous les jours, toujours est il que là c'est un gros "oeuf" qui a été cassé !
En ce qui concerne la distance d'évitage, je ne parle pas de dérapage, mais j'ai des amis qui ont dû bouger de leur mouillage alors qu'ils étaient déjà sur place à l'arrivée des deux bateaux ... C'est une question de savoir vivre qui se posee là ! Et c'est ce qui est en partie enseignée aux équipiers !
Tu sais, un bateau comme celui là il faut du frics pour le faire naviguer, en plus avec des cas sociaux qui n'ont jamais connu ça, tu devrais un jour embarquer des petits jeunes de banlieu, et là tu pourras discuter, tu as toujours des cas comme ça! Un jour à la télé , il y avait Sarkosy qui faisait la morale à un flic qui s'occupait de jeunes délinquants en jouant au foot avec le samedi en dehors de son boulot, et il lui avait " vous savez, il n'y a pas que ça à faire " le gars faisait bénévolement... ce jour là, je l'ai trouvé au top notre président.
Mais bon, tu as raison, c'est chere, il vaut mieux encore rajouter de la milice avec des tazer, si tu penses q'ils ne connaissent que ça!
Pascal
On n'a pas encore tapé sur le salaud de proprio qui a perdu son bateau! On y va?
C'est vrai ça, quelle idée d'aller étaler sa richesse à travers un voilier qu'on laisse négligemment au mouillage et tenter ses pauvres délinquants pour les inciter à rester comme ils sont alors que tout le monde voudrait les voir dans leurs rangs...
Le propriétaire est passible d'incitation à la débauche !!!
C'est vrai ce que ces jeunes ont fait, ce n'est pas bien. A mon avis depuis les nombreuses années que le Père Jaouen balade des jeunes paumés sur les océans, il y a eu très peu d'échec. Si des personnes, des associassions voir des administrations investissent tant d'argent dans ce programme, c'est que les résultats sont bons et meilleurs que d'autres systèmes. Tu verras, sur cette discussion viendra se greffer des gens "disons normaux" qui ont embarqué comme passager payant pour ce mélange de personne que souhaite le Père Jaouen. Ces personnes apporteront, d'après ce que j'ai pu entendre que du bien dans cette oeuvre.
Le Père Jaouen doit être drôlement touché par ces faits commis par ses deux jeunes et il doit se battre pour que personne ne soit lésé d'une façon ou d'une autre. S'il apprend une telle discussion sur notre forum STW, là il sera encore plus touché.
Par respect au Père Jaouen, pour tous les jeunes qu'il a sorti de la "merde" comme il le dit, pour ne pas le gêner plus dans sa démarche, car il se bat comme un forçat pour trouver des finances : Retires ce sujet de ce forum.
Oui cela me fâche de lire une telle discussion.
Alain de Frankiz
Juste une petite information me concernant, déjà je m'appelle Pascal, voir Shazzan, et si tu avais eu la curiosité de chercher , tu aurais remarqué que j'écris toujours en " GRAS " et oui, j'ai passé la cinquantaine mais ma vue , elle en a bien plus, alors tu vois, j'appelle celà de la commodité. En ce qui concernne le fait de s'occuper de jeune délinquant tu ne peux qu'émettre une Hypothése, je crois pas que tu me connaisses, mais bon il y a toujours des surprises lorsque l'on gratte.
Bien entendu que ces petit branleur on fait une grosse connerie, tu auras toujours des cas comme ça, ça s'appelle des faits divers, et malheureusement on y échappera jamais, et en ce qui concernne les éducateurs tu sais comme moi comment ça se passe quand tu restes enfermé dans endroit comme un bateau pendant plusieurs semaines, la confiance s'installe et tu relaches l'attention, mais bon, il faut toujours un responsable, surtout quand lorsqu'on est spectateur. Tu vois, ce que je ne suporte pas c'est de n'être même pas capable de pouvoir assumer ce que l'on a dit, en réalité Sarra pense ce qu'il veut, c'est son droit, mais se justifier en disant " je ne veux pas dénigrer, Mais ! ! " et bien merde, si ce n'est pas de l'hypocrisie ! Sinon , oui c'est fou ce qui c'est passé surtout pour le proprio de bateau...
Bonne journée, Pascal
Bonjour,
Je vis avec Sara, et je sais exactement ce qu'elle voulait faire passer.
Je pense que, comme il a été ecrit plus haut, je vais conseiller à Sara de retirer son post, car la plupart d'entre vous ne savent pas faire la part des choses.
Le vol du bateau est une chose, c'est en fait ce qui a attiré notre attention sur ces jeunes. Mais c'est bel et bien le comportement des skippers et équipiers qui est remis en cause.
J'imagine que ce doit etre un travail éprouvant, mais si ils ne sont pas capable de faire passer les notions de respect et de solidarité qui sont trés fort dans le monde de la voile, il ne reste que des vacances au soleil !
Je cite Sara :
"celà est le témoignage des voileux vivants au mouillage toute l'année" (...) "les équipages sont incapables de respecter une distance raisonnable losqu'ils viennent mouiller, afin de limiter le risque de percuter les autres bateaux, ne disent pas bonjour, et j'en passe"
Si ce n'est pas assez clair, ce soir, nous retirerons ce post.
Gui
Non, Chers Gui et Sara,
Je pense que c'est l'inverse. C'est clair pour la plupart d'entre nous et je n'ai, pour ma part, décelé aucun jugement ni aucun dénigrements dans vos propos. Malheureusement, sur les forums, et celui-ci ne fait pas exception, on ne se parle pas comme dans la "vraie" vie!
On se croit autorisé, derrière son écran et du haut de sa propre expérience, souvent réelle, parfois moins, au péremptoire, au définitif, à la lecture netre les lignes, histoire de pousser son coup de gueule. Si la même conversation se tenait sur un ponton, l'écoute et la pondération y serait certainement meilleure.
Le plus souvent, dans ces cas-là, je m'abstiens de poster et je passe mon chemin. mais, là, et pourtant, j'ai aussi travaillé avec des jeunes difficiles, j'ai envie de soutenir qu'il n'est pas agréable, croisières Jaouën ou non, d'être victime des malotrus et des sans-gènes.
Et vous avez bien le droit de le dire aussi clairement que vous l'avez dit.
Thierry
http://www.lepetitmondedetroll.fr/topic/index.html
Pourquoi déception et désillusion? Toute initiative comporte des risques et ne pas en prendre ne change rien. Même si les dérives sont toujours à redouter, rien de pire que de ne rien faire.
Pour le respect de l'oeuvre du Père Jauen, n'abimez pas les hommes et les femmes qui osent entreprendre.
Lisez le Livre d'Or des passagers et encouragez les grandes initiatives même difficiles.Sinon, il n'y a plus de "Bel" Espoir.
Loustic
Bien sur Loustic, bien sur,
Mais on pourait dire aussi: " au nom de l'oeuvre formidable du Père Jaouën, ne laissons pas passer des comportements qui vont à l'encontre de ce qu'il a mis tant d'énergie et de générosité à batir!".
Non? ;)
Tout à fait d'accord comme cela. Travail colossal que de changer les comportements.Ne pas baisser les bras. Y croire encore et toujours!
Loustic
Il est vrai qu'en titrant ainsi mon post j'y suis moi même allée un peu fort... Il est vrai que s'il y avait plus d'initiatives comme celle ci, ainsi que plus de gens pour s'y investir, le monde tournerait sûrement mieux.
Merci à tous pour vos réactions, c'est ainsi que l'on fait avancer les choses.
Et pour finir je cite Loustic :
"Ne pas baisser les bras. Y croire encore et toujours!"
Sara
Une seule experience perso, et je rejoins l'avis de Sara. Aucun commentaire sur le but, les resulats et le moyens de l'association, MAIS, dans un endroit assez loin de la France, je me suis trouvé dans le meme port que les 2 "monstres" du Pere Jaouen. Comme il se fait ailleurs, je me dit "tiens je vais aller causer français, ça va changer...". Erreur fatale !! je me suis fait jeter comme un malpropre par le skipper!!!. Et pourtant j'avais attendu 24 h justement pour permettre le repos. En fait j'ai attendu que les "accompagnateurs" soir occupée à autre chose pour discuter avec les jeunes et tout s'est tres bien passé. Il sont repartis le lendemain, donc aucun contact...RS
OUi j'ai les ai croisés aussi à horta. J'ai pu discuté un peu avec quelques gars et je me suis aperçu que quelques uns n'étaient pas du tout des délinquants mais de braves touristes en charter et d'autres des équipiers classiques ....
A l'époque j'arrivais en solitaire du Brésil et j'en avais un peu marre de la solitude, je me suis dit que peut être je trouverais un ou deux gars pour faire la convers dans mon bateau dans ce qui restait à faire pour rentrer en France. puisque de toutes façon les deux bateaux rentraient en France aussi. J'ai 3 gamins de -20 ans qui sont venus prendre le café dans mon carré pour en discuter .... jusqu'au moment ou ils m'ont demandé combien ils allaient être payés !!! et bien ils sont repartis aussi vite qu'ils étaient venus .... sales gosses pourris ...
bonjour,
j'adhere a une assoc qui possede un chantier de réinsersion ( chantier naval bois) ou je restaure mon bateau, je travaille également
dans une société ou évolue des centaines de jeunes , j'ai été également président d'une assoc ou nous avions des paumés
( jeunes et moins jeunes), dans tous ces milieux, il ya des "incidents" des jeunes qui ne peuvent rentrer dans une vie sociale a peu près normale, ( le pourcentage de réussite des chantiers de réinsersion est d'un peu plus de 50% , ce qui est déjà formidable.....)
l'important pour l'encadrement est "d'encadrer" afin d'éviter les problémes, et de savoir se séparer en douceur d'éléments incontrolables
(que l'on repere assez vite) , le pere Jaouen a une méthode éprouvée , mais est ce qu'il ne délégue pas trop, tant son activité est devenue
importante...... c'est souvent le cas lorsque cela marche bien..... trop bien.....
En tout cas , je pense que les assurances ont du fonctionner ? et que le pere JAOUEN lorsqu'il a appris cela , a du faire du ménage dans
l'encadrement......
SALUT lecelte
Sacré bonhomme que le père Jaouen, avoir passé les 80 ans et avoir encore sa poigne, on peut appeler cela une force de la nature.
Ceci dit, pour avoir passé un moment à Grande Anse, plusieurs choses sont choquantes.
Le bateau volé, bah oui, et puis le proprio venait de l' acheter depuis 5 jours.....pas un un petit, un oceanis 430 pas eut le temps de l' assurer, et choses bizarre, les protagonistes de l' histoire sont tres vite rentrés en France....
L' irrespect au mouillage, oui, des bateaux de plaisances ont été obligé de remouiller car ils etaient trop pres ( ca n' avait pas l' air de gener grand monde d' etre à 3 metres d' un voilier deja mouillé.
La crasse oui, tout est envoyé à l' eau, ceux qui etaient sous le vent du Rara ou B.E etaient contents de se reveiller entouré de merde et PQ de visceres de poissons et d' épluchures de patates, je ne vous dit pas non plus la tete des baigneurs lorsque le Rara est resté quelques jours "scotché" au ponton pour les memes raisons.
Les martiniquais s' amuses beaucoup en constantant une chose : c' est un beau projet que d' amener des jeunes en difficultés, dans une ile qui est une des plus grandes plaques tournantes de drogue..... d' ailleurs la concentration au metres carré de dealers à coté du ponton est énorme lorsque les deux bateau sont là, lorsqu' ils sont absents, ils disparaissent, curieux non ? Ca amene aussi autre chose, vol d' annexe et de carburants.
Donc, beau projet que celui du Pere Jaouen et depuis quelques décennies, des gens à bords aussi forts sympatiques et hyper volontaires, mais parfois comportement abusif, qui du coup casse un peu le mythe.... dommage
PS c' etait l' avis de tous ceux qui étaient au mouillage à cette période, difficile à imaginer le truc quand on ne le voit pas ( en tout cas je n' y croyais pas trop jusqu' au moment ou je l' ai vu.... )
On voit régulièrement dans la bourse des équipiers de STW des offres d'embarquement sur ces deux bateaux, à 50 € la journée.
Je crois que cela a toujours fonctionné comme ça, un mixte de différents passagers/équipiers: des marins qui devaient valider des heures de nav, des passagers payants (faut bien faire rentrer des sous) et d'autres en réinsertion.
Il y a une vingtaine d'année, une copine avait embarqué pour une transat sur l'un de ces bateaux du Père Jaouen. N'étant pas une toxico, c'est comme ça qu'elle m'avait expliqué ce mélange de genre, ça marchait plutôt bien.