Debriefing - Phénomène météo observé dans le pot - De l'électricité dans l'air

1923 lectures / 15 posts / 0 new
Offline
First-25
Forum member
Debriefing - Phénomène météo observé dans le pot - De l'électricité dans l'air
subject no 89117
Un soir, dans le pot au noir, j'avais entendu des crépitements, un peu comme ceux qu'on entend lorsque des moustiques se font prendre dans les pièges électriques dont je ne connais pas le nom. De plus, j'avais eu l'impression que la fluorescence de l'eau, liée au plancton, se manifestait d'une manière inhabituelle, par petites étincelles, et non en résultante des frottements. Et quelques minutes après, des éclairs étaient apparus. J'avais des nuages orageux autour de moi.

Je me demandais si d'autres personnes avaient déjà observé ces phénomènes de crépitement, et d'étincelles dans l'eau.

Raphael
Offline
TRISBAL 36
Forum member
answer no 131872

Ca s'appelle un feu de Saint Elme et ce n'est pas dangereux, parait-il!  C'est du à une charge électrostatique importante.

Offline
TRISBAL 36
Forum member
answer no 131928

"Le feu de Saint-Elme est une manifestation de l'effet de couronne, qui se produit lorsque le champ électrique à proximité d'un conducteur est assez fort pour provoquer une décharge dans l'air ambiant et ainsi stimuler les molécules d'air qui émettent alors une lumière caractéristique. En effet, grâce au pouvoir des pointes, qui entraine une augmentation considérable du champ électrique au voisinage d'une pointe, en présence d'un champ électrique important comme celui qui accompagne un orage, l'air est ionisé sur des distances faibles devant la distance séparant les différentes saillies, et la recombinaison des électrons avec les ions s'accompagne de l'émission de lumière, qui est le feu de Saint-Elme proprement dit. Pour que le phénomène se produise, le champ électrique doit être suffisamment fort pour accélérer les électrons à une vitesse minimum avant que ceux-ci n'entrent en collision avec les autres molécules, sinon celles-ci ne peuvent être ionisées."

Dixit Wikipédia

Offline
First-25
Forum member
answer no 131941
Epsilon77 a écrit :
Bonjour,

Le feu de saint Helme est un phenomene bien connu des marins de hautes mer, il apparait soit à l'etrave ou mieux encore dans le remous des hélices ainsi que le long de la coque a la hauteur de le ligne de flotaison, mais toujours la ou il y a des remous.

Il m'a ete dit par les anciens, que c'etait un gaz contenu dans l'eau de mer qui s'enflammerait où étincellerait au contact de l'air comme un feu follet ? je n'en sais pas plus sur sa formation.

Ce phenome est visible de nuit et pour cause par n'importe quel temps, quelque soit la mer, la température, je l'ai souvent observé en Atlantique nord comme aux antilles.

Si quelqu'un a un explication sur la cause de ce phenomene je suis preneur, j'ai des doutes pour l'electricité statique mais pourquoi pas ?

 
Merci pour votre contribution. En effet, en creusant sur Internet, le feu de St. Helme est bien un phénomène électrique, durant lequel on peut entendre des crépitements et voir s'allumer les extrémités du gréement par exemple (mat, barres de flèche ...).

Moi, j'avais les crépitements, mais je n'avais pas remarqué d'effets lumineux sur le gréement.

Par contre, il me semble que les phénomènes de fluoescence dans l'eau sont simplement le résultat des frottements dans l'eau riche en plancton fluorescent. C'est donc autre chose que le feu de St. Helme.

Cela dit, peut-être qu'un feu de St. Helme, s'il est capable de produire des crépitement, donc du son, donc du mouvement dans l'air, il peut aussi produire de petits mouvements dans l'eau riche en plancton, et donner lieu à de petites étincelles de fluorescence. Juste une hypothèse.

a+ / Raphael

Offline
GIB SEA 105
Forum member
answer no 131943

Vous n'y connaissez rien!

Les Gémeaux accompagnèrent également Jason et les Argonautes dans leur périple vers la Colchide, lors de la quête, couronnée de succès, de la Toison d’Or. Durant l’expédition, leurs talents firent merveille et Pollux tua le cruel roi Amycos au cours d’un combat au ceste. Sur le chemin du retour, au cours d’une tempête punitive déchaînée par Zeus contre les intrépides Argonautes, ce dernier manifesta sa bienveillance à l’égard des jumeaux en faisant descendre du ciel sur leurs têtes des flammes protectrices. C’est l’origine des feux de Saint-Elme. Les Gémeaux sont à ce titre considérés comme favorables aux marins.(Source Sea, Sextant, Fun - StrassGrauerMarina Softwares 2009).

Offline
First-25
Forum member
answer no 131946
J.tiphine a écrit :
Vous n'y connaissez rien!

Les Gémeaux accompagnèrent également Jason et les Argonautes dans leur périple vers la Colchide, lors de la quête, couronnée de succès, de la Toison d’Or. Durant l’expédition, leurs talents firent merveille et Pollux tua le cruel roi Amycos au cours d’un combat au ceste. Sur le chemin du retour, au cours d’une tempête punitive déchaînée par Zeus contre les intrépides Argonautes, ce dernier manifesta sa bienveillance à l’égard des jumeaux en faisant descendre du ciel sur leurs têtes des flammes protectrices. C’est l’origine des feux de Saint-Elme. Les Gémeaux sont à ce titre considérés comme favorables aux marins.(Source Sea, Sextant, Fun - StrassGrauerMarina Softwares 2009).

 
J'avoues ! Bon ben merci à Pollux et Castor. Donc si au prochain coup mon mât s'allume y'a pas lieu de m'inquiéter alors ? C'est bon à savoir.

Offline
GIB SEA 105
Forum member
answer no 131949

Pour ce qui est du plancton, de l'électricité statique, du méthane et de toutes ces sortes de choses, je ne m'avance pas trop. Mais cette légende concernant les Gémeaux prouve au moins une chose. On sait depuis longtemps que les Feux-de-Saint-Elme ne sont pas un phénomène dangeureux.

Offline
First-25
Forum member
answer no 131951
J.tiphine a écrit :
Pour ce qui est du plancton, de l'électricité statique, du méthane et de toutes ces sortes de choses, je ne m'avance pas trop. Mais cette légende concernant les Gémeaux prouve au moins une chose. On sait depuis longtemps que les Feux-de-Saint-Elme ne sont pas un phénomène dangeureux.

 

Concernant la dangerosité des feux de St. Elme, les avis semblent partagés. Voir lien.

http://pagesperso-orange.fr/aurelielem/feux_saint_elme.htm

Offline
First-25
Forum member
answer no 131953

Sommes-nous d'accord comme quoi la fluorescence de l'eau en frottements n'a rien à voir avec les feux de St.Elme ? C'est bien le plancton, çà ?

Offline
First-25
Forum member
answer no 131973
Epsilon77 a écrit :
Bonjour,
Effectivement, au vue des reponses, il semblerait que le feu de st elme soit bien différent avec le phenomène fluoressant observé le long de la coque, dans les remous, plancton ou methane contenu dans l'eau de mer ? il m'a ete décri sans doute a tort comme feu de st elme par les anciens marins.

Alors à quoi correspond ce phenomène (plancton où méthane) le long de la coque des navires ?

 "Plancton fluorescent" - Pas mal de marins semblent l'appeler ainsi.

Offline
GIB SEA 105
Forum member
answer no 131976

Je confirme en tout cas que le feu de Saint elme est dangeureux. Voici ce que l'on trouve sur le site de météo France :

En montagne, vous pouvez observer des effluves lumineux à l'extrémité des objets pointus (feux Saint-Elme) ou entendre des bourdonnements diffus. Ces signes indiquent l'imminence d'un coup de foudre.

Apparement, cela ne protège que les enfants de Zeus. Je ne suis pas un descendant du dieu de la foudre! 

http://comprendre.meteofrance.com/jsp/site/Portal.jsp?page_id=2754&page_id=314&document_id=4558&portlet_id=4012

Offline
First-25
Forum member
answer no 131978

Entendant les crépitements, je me doutais bien qu'il ne s'agissait pas d'une situation d'avenir, raison pour laquelle d'ailleurs j'étais allé me planquer sous la couette à l'intérieur. Les chaines pour conduire l'électricité à la mer n'étaient pas encore à poste, j'avais attendu le lendemain pour les mettre. 3 nuits passées sous des nuages électriques, j'avais trouvé çà stressant.

Savez-vous s'il existe une information météo facilement accessible en mer, et permettant de limiter le nombre de grains orageux rencontrés dans le pot? Comment faites-vous?

Raphael

Anonyme (not verified)
answer no 131982

 Bonjour à tous.
Lors d'une traversée de l'atlantique, en plein jour, j'ai entendu un vrombissement, et une boule de feu d'environ 1m de diamètre est passée sur tribord, à frôler le bateau, en "roulant" sur l'eau.
Ne me demandez pas ce que c'était, et pour couper court, je ne fume pas, ne bois pas; quand au reste, à 60 ans, ce n'est plus ce que c'était...
à+ les amis
Jo.

Offline
SHPOUNTZ 38-40
Forum member
answer no 131989

Entre Canaries et Guadeloupe ( donc loin du pot), il y avait, bien sûr, les fluorescences précitées, qui me semble-t-il ne viennent pas que du plancton mais aussi des méduses. Ce qui nous a profondément surpris c'est le calibre de ces effets lumineux, car très fréquemment c'était un véritable flash qui illuminait l'eau sur une très grande zone, comme émis par une énorme méduse, parfois à plusieurs dizaines de mètres du bateau.
Quelqu'un à vu çà aussi ?
Par contre,malgré pas mal d'orages traversés, jamais rencontré les crépitements et feux de St Elme, pas demandeur non plus... des fois que la chauve souris.....

Offline
KELT 7.60
Forum member
answer no 132002

phénomène de fluorescence de l'eau; expérience personnelle

Je me souviens, un soir d'été quand j'étais gamin lors d'une promenade de la plage de Fort Mahon dans la Somme, d'un phénomène extraordinaire: la mer était ce soir d'été, à la nuit,  était entièrement fluorescente , et par curiosité, nous nous sommes tous précipités dans la nuit pour nous baigner en soulevant des gerbes d'eau fluorescentes avec un étonnement total !!

Ma mère, originaire de cette région, nous a rappelé avoir elle aussi observé ce phénomène une fois pendant la guerre et l'occupation allemande en provoquant chez l'occupant une panique totale dans la crainte d'un attaque (chimique? ) des alliés sans explication scientifique.

Je peux vous assurer qu'il ne s'agissait pas de méduses, mais de microparticules fluorescentes en très grand nombre dans l'eau au point de la rendre totalement fluorescente avec une grande densité et sur une surface impressionnante.

Nous nous sommes beaucoup amusés ce soir là, et malheureusement, nous n'avons plus jamais revu ce spectacle totalement féérique.

Le souvenir reste impérissable ... alors? plancton ? ou pas plancton ? qui a la réponse ?


The offshore cruisers community...