Apres les Grecs les Corses et la Corsicatax
posted on 15 April 2014 21:38
Comme j'ai l'immense chance de recevoir la communication gouvernementale , voici un des derniers extraits de ce qui est arrivé dans ma boite mail hier soir
" Marylise LEBRANCHU, ministre de la décentralisation, de la réforme de l'Etat et de la fonction publique, s'est rendue à Ajaccio à l'occasion de la deuxième réunion du groupe de travail consacré à la réforme institutionnelle de la Corse, qu'elle avait installé le 3 février dernier, et qu'elle co-anime avec Bernard CAZENEUVE, ministre de l'Intérieur.
Sur la langue corse, elle a insisté sur la nécessité de renforcer son apprentissage, et rappelé que le Gouvernement, attentif à la question, s'est engagé à ratifier la charte européenne des langues régionales et minoritaires. La ministre a aussi annoncé que le Gouvernement soutiendrait l'initiative de la CTC de créer un établissement public territorial pour la langue corse (Consigliu di a Corsica).
Sur le sujet des réserves naturelles, et concernant la proposition de l'Assemblée de Corse de créer une taxe ou redevance sur le mouillage dans les réserves naturelles à l'ensemble des réserves naturelles situées en Corse, la Ministre a annoncé qu'une réunion se tiendrait rapidement à Matignon sur le sujet, en présence du cabinet de Ségolène ROYAL, ministre de l'Ecologie, du Développement durable et de l'Energie. "
Encore une taxe , mais pour faire quoi ? Recommencer la mise en concessions opaques de zones de mouillage obligatoires comme a Calvi ou à Girolate ?
Ou bien la taxe servira au financement de l'établissement public territorial pour la langue corse, alors que dans beaucoup de capitaineries il faut venir en aide aux plaisanciers anglais ou allemands car personne n'est foutu de les renseigner dans une langue qu'ils comprennent .
C 'est marrant ce que la Corse peut ressembler à la Grece !!
" Marylise LEBRANCHU, ministre de la décentralisation, de la réforme de l'Etat et de la fonction publique, s'est rendue à Ajaccio à l'occasion de la deuxième réunion du groupe de travail consacré à la réforme institutionnelle de la Corse, qu'elle avait installé le 3 février dernier, et qu'elle co-anime avec Bernard CAZENEUVE, ministre de l'Intérieur.
Sur la langue corse, elle a insisté sur la nécessité de renforcer son apprentissage, et rappelé que le Gouvernement, attentif à la question, s'est engagé à ratifier la charte européenne des langues régionales et minoritaires. La ministre a aussi annoncé que le Gouvernement soutiendrait l'initiative de la CTC de créer un établissement public territorial pour la langue corse (Consigliu di a Corsica).
Sur le sujet des réserves naturelles, et concernant la proposition de l'Assemblée de Corse de créer une taxe ou redevance sur le mouillage dans les réserves naturelles à l'ensemble des réserves naturelles situées en Corse, la Ministre a annoncé qu'une réunion se tiendrait rapidement à Matignon sur le sujet, en présence du cabinet de Ségolène ROYAL, ministre de l'Ecologie, du Développement durable et de l'Energie. "
Encore une taxe , mais pour faire quoi ? Recommencer la mise en concessions opaques de zones de mouillage obligatoires comme a Calvi ou à Girolate ?
Ou bien la taxe servira au financement de l'établissement public territorial pour la langue corse, alors que dans beaucoup de capitaineries il faut venir en aide aux plaisanciers anglais ou allemands car personne n'est foutu de les renseigner dans une langue qu'ils comprennent .
C 'est marrant ce que la Corse peut ressembler à la Grece !!
Non, je n'approuve pas, mais c'est totalement différent. Il s'agit d'une redevance dans les parcs naturels, ça se pratique déjà dans certains pays européens, et ce n'est pas anti règles européennes. On peut éviter les parcs naturels. D'ailleurs on peut éviter la Corse, mais c'est un autre sujet.
En Grèce, il s'agit d'une taxe dès l'entrée dans le territoire. C'est une taxe de circulation.
Rien à voir.
Bonjour,
A mon avis on ne va pas échapper à une taxe dans les parcs naturels en Corse, surtout dans le sud. Je me souviens d'avoir lu un article dans un journal Corse en juillet dernier sur une réunion entre les instances Sardes et Corses au sujet des parcs régionaux et notamment au sujet d'une taxe, puisqu'en Sardaigne dans la zone de La Madalena tous les bateaux qui mouillent sont soumis à une taxe écolo par mètre linéaire et cette taxe semble conforme aux lois européennes !
Alain de Frankiz
Tout ça, c'est encore de l'enfumage !
Comme celui de notre brave Ségolène, qui vient d'affirmer qu'elle avait l'intention de remplacer l'Ecotaxe par une taxe prélevée à la frontière sur les camions étrangers...
Remarques : Imposer les moyens de transport étrangers sans imposer les nationaux : interdit par les traités UE
Parler de frontière dans l'Espace Schengen et de points d'entrée douaniers : risible
On se demande quelle sorte de conseillers ont tous ces ministres pour sortir de pareilles sornettes ; et pour tout dire, vive la prime à l'incompétence !
Bonjour,
Les parcs naturels et la plaisance est un vrai sujet.
D'abord, le laisser faire n'est plus possible, il suffit de voir les fonds saccagés par des ancres de plus en plus grosses, accompagnant la taille des bateaux (les voiliers de 13-14 metres sont presque une norme en location en mediterranée) et la surmotorisation tant à la voile qu'en moto nautisme.
Donc, choix de société , on va vers des aires protégées.
Alors, allons au bout de la démarche. Puisque parcs, il y aura une taxe . On peut négocier un en saison et un hors saison.
Mais surtout, nous sommes en droit de demander une valeur d'échange, allant dans le sens de l'esprit du parc, en terme d'accès et d'outils éducatifs à la vie marine.
A mon avis actuel, je plaide pour des mouillages sécurisés et garantis car entretenus par le parc qui s'engage ( avec une longueur maximale et un vent maximal selon la bouée).
J'étais contre au nom de la liberté (de saccager ?) . J'ai changé d'avis après deux ans dans les Caraibes . J'ai vu l'intérêt des bouées aux Vierges tant US , que brittaniques, plus récemment dans les extraordinaires sites des Caimans et du Honduras. Les fonds sont magnifiques et la règle du jeu respectée par tous. En France, les bouées de Port Cros attestent les mêmes résultats.
Mieux, j'ai aussi vu , à mon grand étonnement, les plaisanciers se ruer sur les bouées aux Anses d'Arlet, avec un résultat visible sur les fonds en un peu plus d'un an.
Les bouées autorisent la plongée depuis son propre bateau, ce qui est très sécurisant.
Un code de bonne conduite , dit autrement, un mode d'emploi accepté et acceptable, organise le partage entre plaisanciers et entre plaisanciers et professionnels.
Francois/ Moussaillon.
Admettons que l'on veuille protéger les fonds marins ; je n'ai rien contre
Mais si les Corses veulent booster le tourisme, pourquoi feraient-ils payer les touristes que nous sommes pour venir et les visiter ; les plaisanciers (comme en Grèce, d'ailleurs) laissent déjà beaucoup d'argent sur place ; pourquoi les rançonner pour l'usage d'une misérable bouée ?
Est-ce que vous avez déjà payé pour arpenter les planches de Deauville ?
Tout cela est un calcul à courte vue !
Salut Daniel;
J'attendais une réponse, là voilà. Je m'y attendais bien évidemment et dans ces termes, disons , épidermiques.
Je me reconnais dans ta position, et en toute contradiction, je préfère un bon ancrage à une bouée.
Mais, je prends date, et nous n'échapperons pas à ce dossier des bouées.
On peut résister, on peut aussi accompagner.
ps: je ne parle bien dans mes deux interventions que des bouées dans le cadre d'un parc marin.
La question des municipalités et autres collectivités qui trouvent une ressource, au prétexte tout trouvé de la protection du fond, est tout à fait autre chose.
F.
Je souscris tout à fait à ce principe. On pourrait ajouter qu'en fait pour la Corse, il serait tout à fait logique d'harmoniser la politique avec les sardes dans les bouches de Bonifacio, car cela crée des distorsions: les Lavezzi corses sont sur fréquentées car non payantes, et il y a là un déséquilibre écologique.
Il y a là un parc naturel, surveillé et protégé, cela mérite redevance. Mais c'est quand même assez cher.
Par contre, l'installation de bouées par une commune me fait hérisser les poils ! Il y là appropriation du domaine maritime, c'est une simple installation de parcmètres sur l'eau !
Entièrement d'accord avec ce que tu dis ci-dessus.
Ca revient à une sorte de droit d'entrée dans un parc (droit qui donne accès à quelque chose de tangible et qui est censé participer à l'entretien de la dite chose, réalité dont je doute un peu dans le cas présent, entre nous soit dit). La taxe grecque ne propose rien en échange de son paiement si ce n'est le droit de circuler dans les eaux grecques, droit par ailleurs garanti sans contrepartie financière par différents accords sur lesquels je ne reviendrai pas.
Mais, bien sûr, je trouve regrettable de voir privatiser certains mouillages.
Peio
Haize Egoa
Une valeur d'échange ca me fait rigoler
T a quoi comme valeur d'échange à la Girolata , ou bien à Calvi ou bien à Capria ( En italie au nord du cap corse) avec les mouillages dit organisés payants . Rien, Nada , queue de chique !
Il n'y a que les petits malins , les concessionaires copains du maire qui s'en mettent plein les fouilles avec en plus des installations souvent mal entretenues ( parce que ca coute d'entretenir du chainage de fonds) et souvent même pas assurés
Quant tu va à Calvi ou à Porto, est ce que tu a vu des "outils éducatifs à la vie marine" quelque part , alors que la réserve de Scandola est leur gagne pain . La réserve ca sert juste a attirer le touriste, remplir les bottom glass, ce qui fait vivre l'économie locale .
Pourquoi pas !
Mais la Corsicatax ce sera juste une taxe pour au mieux payer l essence des 2x250 CV du zodiac du chef de la réserve !
( c'est sur que t 'a besoin de 2x250CV comme chef de la reserve parce que l'adjoint il a déjà 2x150C )
Croit tu sérieusement qu'à Girolata le concessionnaire va réduire le nombre de ses bouées car la baie se transforme tout l'été en une infame pataugeoire pleine de bactéries fécales, où je me rince a l'eau claire sur le bateau quand je doit d'y plonger .
Si c'est c'est ca la préservation des réserves naturelles , y pas besoin de taxes en plus pour ne rien faire !
Le jour où la taxe sert a mettre des bouées grauites a reservation sur Internet à 1€ la nuit , à les entretenir et a faire des ateliers plongée pour les gamins, alors là je la paye sans probleme .
Mais ce sera comme en Grece, une taxe qui ira s'évanouir on ne sait où ! C 'est pour ca que la Corse ca ressemble a la Grêce !
Les membres de STW sont des marins bien sages, c'est appréciable. Les premiers stationnements payants ont fait polémique, les premiers radars aussi, l'appication de la TVA à la plaisance n'est plus contestée et bientôt les plages seront toutes concédées.
Les principes républicains sont contredits à petits coups de lois: la défausse de l'état vers les régions etc.
Ce qui fait plus que m'hérisser ce sont ces fameuses langues régionales.
Il ne manque plus qu'une commision STW avec à sa tête un "leader" pour mettre un frein à tous ces abus de pouvoir...
Et là ce sera vraiment risible !
Je dirais même plus : un leadear charismatique, un meneur d'hommes !!
Mais en écrivant "m'hérisser", ne pratiques tu pas... une certaine forme de langue régionale ?
Gaston, voilier Kendalc'h
S'il y a un débat concernant l'actualité de la plaisance, c'est intéressant.
S'il s'agit de régler des comptes personnels, c'est ininteressant.
Je préfère mille fois des gens qui agissent, plutôt que de rester dans le caniveau à critiquer ceux qui agissent. Je soutiens ceux qui moibilisent leur energie, et j'essaye d'argumenter si je considère que cette energie ne va pas dans le bon sens. Si je n'ai pas de proposition à faire, je ferme ma gueule .....
J'ai une proposition à faire donc je ne "ferme pas ma gueule". Leader, "leader charismatique", c'est un peu petit, ne vaudrait-il pas mieux lider maximo ?
Appelle la police !! celles des idées bien sur !
Comme tu as raison !
Coluche l'avait dit en son temps à propos des journalistes : "quand on a rien à dire, on ferme sa gueule "
ET bien ici, on ne pisse pas de la copie, on pisse des posts .... On a rien à dire (et d'ailleurs on n'a jamais rien produit de positif : ça se saurait), mais ça fait rien, on existe et ça flatte l'ego.
Seul inconvénient, ces posts encombrent les fils et les rendent peu clairs pour ceux qui viennent pêcher de l'info (la vraie) ; et en ce sens, ils desservent la crédibilité de STW.
Enfin, il parait que le T.O.C. se soigne !
Ceux qui ne sont pas d'accord avec cette taxe ont quand même le droit de le dire, non ?
Bonne journée
YA
...
On est quand même en droit de se demander si les commentaires sur Ségolène et l'éco taxe sur les camions ne viennent pas aussi encombrer ce forum... et servent vraiment à la "crédibilité" de STW, tout comme d'autres propos qui on été tenus sur les Greques (la population...)
Alors comme certains se permettent des propos qui n'ont rien à faire ici, et toujours d'une extrème amabilité, permettez moi aussi de venir de temps en temps "encombrer" à ma manière.
Ma première proposition sera d'éviter de faire de la politique ici, c'est d'ailleurs dans la charte... il est possible que certains ne soient pas obligés de la respecter ?
Une autre proposition, pour rester dans un débat constructif, serait d'éviter de faires des amalgames entre grèques et corses (certains pourraient ne pas aimer...), Taxes de circulation et droit d'accès à un espace préservé...
Ce que je trouve aussi très risible, dans ce sujet, c'est que j'ouvre ma gueule pour justement parler d'une intervention qui ne sert en rien ce débat, ce qui me sera "reproché", et que la moitié des interventions sont de la même trempe, de plus faites par des "bien-pensants', mais que fait la police pour clarifier tout cela....
A part ça, avez-vous remarqué que nous sommes de plus en plus nombreux à naviguer, et que les beaux mouillages paradisiaques ne peuvent plus accueillir tout le monde ?
Alors comment fait-on pour rentabiliser la "fréquentation" d'un lieu, sous prétexte de le préserver ? On le rend payant !
Reste à savoir de quelle manière il faudra payer.
Si donner quelques euros (une dizaine) pour m'accrocher à une bouée m'assure que mon ancre n'ira pas perturber les fonds sousmarins, je suis entièrement d'accord.
Mais si je dois payer pour avoir le droit de jeter mon ancre et continuer ainsi sa destruction, c'est plutôt abhérant...
CE QUI SUIT EST HORS CHARTE .mAIS J'OUVRE QUAND MÊME MA GUEULE.
Vous avez lu, comme moi qu'un ministre allait en Corse aussi pour discuter des langues régionales. Réfléchissez à l'application de ce retour aux temps passés. Nous sommes incapables de diminuer le taux d'analphabètes ou d'illettrés, les collèges accueillent des gamins qui lisent sans comprendre ce qu'ils lisent en français. le tout en quatre jours hebdo et trente semine.
Comment, quels critères pour ouvrir une classe en langue régionale? Le nombre de candidats? Certains départements ex-Français sont-ils assujettis à cette mesure?
La logique de cette réforme, à moyen terme, du bilinguisme va être la multiplication de patois dans les panneaux routiers. Quid des tribunaux et des administrations?
OUI, mais tes exemples sont un peu exagérés, en tout cas sur la dangerosité :
Les deux langues régionales les plus parlées sont l'Alsacien et le Basque :
- l'Alsace n'a jamais vécu de mouvement séparatiste, au contraire, et la langue elle-même est en extinction : elle n'est plus parlée couramment que par les personnes âgées, notamment pour des questions historiques.
- le Pays Basque est un cas particulier, puisqu'il est à cheval sur la frontière franco-espagnole ; parler le Basque ressort plus du respect d'une identité régionale, elle-même exacerbée du côté espagnol.
- les autres langues régionales, y compris le breton, c'est plus folklorique qu'identitaire; reste le Corse, que je connais mal et sur lequel je n'ai pas d'opinion.
Je sais qu'en disant cela je vais m'attirer moult critiques ; mais ça fait rien, j'assume
Hum.
Hors charte, non je ne pense pas personnellement.
Hors sujet, oui, totalement.
Je ne vois pas bien le rapport entre la navigation et les langues régionnales ....
...
Et parfois il serait aussi très bien de n'avoir aucune opinion du tout...
Nous avons aussi le catalan, à cheval sur la frontière, incontournable côté espagnol, et comme la partie "française" est plus proche de Barcelone que de Paris (le TGV est presque fini...), il pourrait sembler intéressant d'y penser, ce que fait FR3 Langedoc-Roussillon une fois par semaine.
Euh, c'est très intéressant et nous pourrions en discuter sur un autre forum.
Qu'il soit simplement dit ici, puisque ça semble en passionner certains, que seul le Basque est une langue au sens propre.
Langue dont les origines sont malheureusement inconnues, au grand dam des plus célèbres linguistes.
Les autres "langues" citées ici ne sont au mieux que des dialectes.
Peio
Haize Egoa
MOI JE vais retourner a l'école (ENA ) pour apprendre a parler la LANGUE de BOIS , santé a tous
ta remarque est brève et succinte, mais elle a du fond :
Bien sûr que tu as le droit de donner ton opinion ; mais dire simplement que tu n'es pas d'accord n'est pas suffisant, puisque dans ce cas tu n'apportes rien aux autre consultants le forum.
Par contre dire que tu n'es pas d'accord en donnant quelques arguments aide les autres à se forger une opinion ; et c'est bien en ce sens qu'un forum est utile.
On en revient toujours au cas de ceux qui interviennent à tord et à travers sur n'importe quel sujet, sans jamais rien apporter de neuf : ils croient enrichir le débat, alors que leur propos basés sur leur ego ne font que le diluer et l'appauvrir ; en tout cas ils font tout pour obscurcir le débat vis à vis de ceux qui nous visitent.
Et là ? Tu es persuadé d'enrichir le débat, en répétant sans cesse la même chose, sur l'égo des autres (et le tien... il en est où ?) et leurs "pauvres" interventions...
Mais il est vrai que si ce forum s'appauvrit c'est un peu de la faute des intervenants, mais peut-être aussi des "animateurs", ou ceux qui pensent l'être... egococorico.
Puis-je te répondre en MP,s'il te plaît?
Ma messagerie perso est toujours ouverte
Moi non plus je ne suis pas tout à fait d'accord. Mais je ne serais non plus pas complétement contre en fonction des conditions d'application: protéger un milieu naturel digne d'intéret, sans prendre les plaisanciers pour des vaches à lait, avec un peu d'organisation qui seraient au bénéfice de tout le monde, cela me parle.
Ma reflexion personnelle est qu'il devient de plus en plus urgent d'avoir une vraie instance européenne de la plaisance, capable de discuter avec les pouvoirs politiques européens. On nous prend pour des imbéciles, et on nous demande juste de sortir la carte bleue. Je rêve d'une plaisance plus responsable, plus collective, moins individualiste, où nous puissions participer pour préserver notre milieu naturel, mais où nous puissions nous défendre pour que cela ne deviennent pas un prétexte pour nous assassiner financièrement
Pour l'instant on n'a que des braillards populistes de forum. C'est dommage.
Bonjour .Oui c'est vrait on a des braillards Mais c,est le charme du café du port , moi je le préfere au café de l'église et puis J'en suis presque sur que si vous y étiez réelement au café du port vous seriez tous copains comme cochon en train de refaire le monde .
bonne naves a vous tous
C'est quoi un "braillard populiste" ?
Il y a déjà des endroits "préservés", sur la planète mer, où il faut réserver avant d'y aller : je pense au port de Graciosa (au Nord de Lanzarote), aux Selvagem (entre Madère et les Canaries), et à Cabrera (Sud de Majorca).
Sans parler de quelques mouillages aux Antilles où il y tellement de bouées (payantes) qu'il est parfois impossible d'y poser son ancre : Marigot Bay, les Deux Pitons...
Cette pratique va peut-être se généraliser ?
A question fastoche, réponse fastoche. Ca ressemble fortement à ça :
www.atlantico.fr/sites/default/files/dynimagecache/0-51-2200-1217-662-366/rtxz61f.jpg
Peio
Haize Egoa
Ne perd pas ton temps dans ce fil infesté voir créée par un braillard populiste !
C'est sur que quand la plaisance sera gérée par des tetes d'oeufs qui auront fait l ENA ou Sciences Po ca ira beaucoup mieux
Joyeuses Pâques,
c'est pour ça que tu parles d'oeuf...?
Une plaisance plus collective, moins individualiste? Une indépendance moins individualiste, plus collective? Une guerre pacifique.
Utopie...
Les technocrates européens ne sont ni braillards ni populistes! Plutôt taiseux et ploutocrates. Et promoteurs pour notre bien d'une austérité à laquelle ils échappent