En ce qui concerne la pollution par les bateaux de location !!??? je crois que c'est un peu éxagéré.... sauf dans le ports que ne
fréquentent que rarement les "tour du mondistes" de la Méditerranée.
Il y a une telle pléthore de mouillages et il nous est arrivé plusieurs fois de mouiller seul dans certaines criques.
Pour ce éviter de suivre les indications du guide IMRAY qui effraie avec sa "BORA" que nous n'avons jamais subie en quatre
mois.
Regarder la carte et trouver le coin peinard, sachant que mouillant vers 16 ou 17H00, il y a un clapot qui va s'éteindre, réglé
comme une jeune fille, vers 19H00 laissant une nuit tranquille.
Le ventilo se remet en route vers 11H00 et monte jusqu'à 15/20 noeuds vers 15 H 00.
Je ne vois pas l'avantage de monter par la côte Adriatique qui ne présente aucun intérêt.
Les bouches de KOTOR valent le détour malgré la taxe à payer (environ 80 euros).
SUBLIME.
Puis ne pas oublier les chutes de SKRADIN (43°49' N 15°55 E) - Prendre un maillot de bains - et ne pas suivre les indications de
l'Imray qui suggére la viste des chutes en annexe. C'est interdit aux moteurs, à juste titre -
Proméne couillons obligatoire ou la rame pendant des heures. - Ne pas rater HVAR classée parmi les merveilles du guide
américain Traveller. (Et ce n'est pas usurpé).
Une viste de la ville s'impose avec montée jusqu'au fort. Eviter les mois de jullet et aout.
Mieux vaut y aller en flottille, il ne faut pas compter sur des contacts croates.... et les locataires sont ce qu'ils sont !
Et surtout respecter les règles policières. SARKO est un enfant de choeur !
A votre contact, je m'améliore, mais c'est pas un gros exploit... Alors, pourquoi vouloir remonter l'Adriatique par la cote
italienne ? D'aboird parceque Marie France mon épouse est italianisante, et que le le programme et le but de la virée, c'est
Venise... Mais, mais je me rends compte que j'ai peut être fait une erreur de conception sur cette fameuse taxe croate. Dans
mon esprit, elle n'est valable un an, que si l'on reste dans leurs eaux. Si on ressort, et que l'on souhaite y revenir, les compteurs
sont remis à zéro, il faut repayer. D'ou mon idée d'y passer au retour de Venise, en descendant.
Quelqu'un aurait il l'amabilité de me déniaiser à ce sujet...
Michel,
la taxe de navigation est valable une année calendaire, tu peux navigueren Croatie autant que tu veux sans la re-payer, par
exemple avant le 12 juin 2008 si tu l'as payée en entrant le 13 juin 2007.
Mais ATTENTION à chaque fois que tu entres ou sort des eaux territoriales croates tu dois "selon le trajet le plus direct..." aller
faire les formalités officielles d'entrée/sortie dans un port ad-hoc et pas n'importe lequel. Ne pas rigoler avec ça surtout dans la
zone sensible de la frontière Croatie/Montenegro.
La cote adriatique Est a effectivement peu d'intérêt à mon goùt aussi . Te propose pour négo avec ta femme : remonter coté
italien le sud de la botte (Corfou -> Otrante, les Pouilles ont joli arrière-pays, Brindisi, Bari intéressantes) puis traverser de
Vieste à Lastovo (port d'entrée en Croatie en saison) ou Cavtat. Remonter alors sur Venise en visitant une partie des iles, les
plus aux large, et visiter le reste en redescendant, selon vos zones préférées repérées à l'aller.
Par contre la taxe pour le Montenégro est fonction de la durée.
le mini est d' un mois.
Cela coutait l'an passé 83 euros.
Y passer une dizaine de jours n'est vraiment pas une punition.
Je pense que, vu le coût de la vie, l'amortissement est rapide, surtout pour les fumeurs. 13 euros la cartouche de Marlboro.
Les gens sont assez accueillants et on ne ressent aucune animosité, plutôt une volonté de communiquer.
On navigue presque seuls, les touristes navigateurs ne sont pas légion.
Les gorges sont un immense mouillage avec des possibilités de mouillages variés, mais parfois de vents catabatiques descendent
avec force des montagnes.
Orages magnifiques !
A mon humble avis, pour les italianisants l'idéal serait de passer par la botte italienne jusqu'à VIESTE, traverser pour Lastovo ou
il y a un poste de douane (UBLI) avec pompe à gas oil. - Y arriver en longeant le quai babord, manque d'eau sur tribord - et
mouiller dans la crique PREZBA, à droite du tunnel.
Aprés, vous faites comme vous voulez !!! ????
Je crois qu'il est préférable de visiter le Montenégro en revenant.
Les Croates ne semblent pas supporter les pélerins venant du Montenegro.
Pour ceux qui malgré tout souhaitent naviguer en Croatie (nous y avons passé qqs jours sympas, finale de coupe du monde à
Latsovo, endroit magique!) j'ai des instructions nautiques dispo. voir dans les puces nautiques.
Mon expérience date de début juin 2006.
Mais il est probable que si, selon Brassens, on ne pouvait couper les choses des pandores au motif qu'ils n'en avaient pas, il est
probable que la fliquette qui m'a "recu" à Dubrovnik n'avait pas d'avantage de cerveau et ignorait la lecture....
A moins que le courrier fût trés lent.
Mais il faut pardonner, la décérébration est l'apanage des régimes totalitaires.
J'ai laissé le bateau à Bar au monténégro pour 5 mois. Les autorités au Montenegro sont trés pointieuses à chaque port on
recommence les papiers avec obligation de présenter un permis de navigation.
Il y a désormais une forte collaboration commerciale et diplomatique entre la Croatie et le Monténégro suite à l'indépendance de
ce dernier pays en mai 2006.
C'est un nouveau pays qui se cherche et n'a pas encore règlé son fonctionnement. Ma femme parle la langue et il nous fut
difficile de les convaincre qu'en France il n'y a pas de permis voile.Ce jour ils demandent toujours un document. De plus, il
refusait de parler l'anglais( port d'entrée Kotor) à Kotor arrêter le bateau juste à l'entrée, pas au ponton ou alors attention à la
police du port.Important passer d'abord par la police avant la capitainerie ou alors vous fachez la police.
Eviter le port de Buvda rester au mouillage, il y a plein de place mais le prix est à la tête du client. Certain ne paye pas et d'autre
comme nous 40 ? pour une nuit sans douche sans météo.C'est la mafia qui gère le port.
Les Russes à notre coté n'ont pas payé ainsi que les deux bateaux loués au Monténégro.
Les Croates disent apprécier les Français moins autoritaire que les allemands ou les Italiens. Pour la petite histoire aucune marina
n'appartient aux Croates, elles sont soit autrichienne, soit italienne, nous avons appris que les Français vont bientot s'y
implanter.
je complète mon message incompréhensible
mais pour FINIKE
(Je viens de découvrir la gazette de FINIKE. En tant que Fan d'Audiard j'applaudis le style)
christian
Une petite dernière ?
Un de mes potes qui hiverne à MONASTIR (Que je viens de quitter) est allé à la chasse en Croatie cet hiver.
Ils étaient deux chasseurs avec chacun un fusil.
Fusils confisqués au retour... aprés une comparution immédiate au tribunal.
A l'aller, la déclaration d'entrée était inutile.
Au retour elle l'était.l
Amende + confiscation.
Il est vrai que des fusils comme ça, c'est six mois de salaire de douanier.
Il faut vraiment avoir l'esprit très large.
Mais c'est juste mon avis.
C'étaient des Francais ? Ils auraient quand même dû savoir puisque c'est pareil chez nous, comme à peu prés dans 99,99 % des
pays du globe où passer une frontière avec un fusil dans le coffre est peu apprécié !
Cher monsieur, plus courtois dans le public que dans le privé, mon ami n'est pas passé "avec des fusils dans le coffre".
Grand chasseur il fréquente les pays de l'est comme de l'Afrique, avec ses fusils. SANS PROBLEMES.
C'est un habitué de la chasse cosmopolite.
Il a déclaré son attirail à la douane qui lui a dit ; Pas de probléme. Pas de délaration à faire.
C'est au retour qu'on le lui a confisqué.
Il s'agit donc d'une VOLONTE de l'ETAT de plumer le touriste.
Il m'est arrivé, à moi, une aventure équivalente :
Violation de frontière entre le Montenegro et la Croatie au motif que je ne m'étais pas arrêté à CAVTAT mais à DUBROVNIK
comme le préconisait l'IMRAY : Prune de 200 euros aprés une comparution immédiate au tribunal de DUBROVNIK
Et aprés : un Let's Go du douanier qui nous jette du quai de la doaune à 22 H 00.
Si vous parlez le Croate, je peux vous envoyer une copie du procés.
Et je ne suis pas le seul, des amis de rencontre ont subi le même sort. (Français et Italiens)
J'informe ! je dis les pratiques de ce pays de façon que mes compratriotes fassent trés attention.
Bien sûr, on a le droit de se faire plumer sans regimber !
Mais mieux vaut le savoir.
Je confirme que le risque de ce que vous racontez est parfaitement exact, et que c'est la même chose dans tous les pays.
- Si vous déclarerez vos cigarettes, pastis, etc...dans le cadre autorisé, on vous dit Ok, passez, pas besoin de formalités
- Si vous passez sans les déclarer, mais qu'on les découvre -> infraction. Alors d'autant plus pour des armes à feux !!!
De même je l'ai moi-même rappelé dans des posts, il y a des ports désignés ou faire les formalités avant toute descente à terre,
et par la route d'entrée la plus directe. Ceci doit être respecté, en Croatie comme dans tous les pays du monde. Alors d'autant
plus là-aussi en cette zone critique (immigration clandestine et trafics )de frontière avec la Serbie-Monténégro..
Dans ces deux cas vous êtiez manifestement en infraction. Désagréable certes, mais cela n'explique pas votre sous-entendu, en
coup de pied de l'âne et sans preuve, accusant la douane ou les douaniers Croates de vol ?
Informer et assumer, OK. Se défausser en diffamant, pas OK !
Je répète que de telles diffamations et dénigrements confirment l'opinion déja montante chez les Croates que les Francais sont
parmi les visiteurs les + emm...ts, et nuit aux Francais qui résident comme moi avec leur bateau dans ce pays.
En ce qui concerne la pollution par les bateaux de location !!??? je crois que c'est un peu éxagéré.... sauf dans le ports que ne
fréquentent que rarement les "tour du mondistes" de la Méditerranée.
Il y a une telle pléthore de mouillages et il nous est arrivé plusieurs fois de mouiller seul dans certaines criques.
Pour ce éviter de suivre les indications du guide IMRAY qui effraie avec sa "BORA" que nous n'avons jamais subie en quatre
mois.
Regarder la carte et trouver le coin peinard, sachant que mouillant vers 16 ou 17H00, il y a un clapot qui va s'éteindre, réglé
comme une jeune fille, vers 19H00 laissant une nuit tranquille.
Le ventilo se remet en route vers 11H00 et monte jusqu'à 15/20 noeuds vers 15 H 00.
Je ne vois pas l'avantage de monter par la côte Adriatique qui ne présente aucun intérêt.
Les bouches de KOTOR valent le détour malgré la taxe à payer (environ 80 euros).
SUBLIME.
Puis ne pas oublier les chutes de SKRADIN (43°49' N 15°55 E) - Prendre un maillot de bains - et ne pas suivre les indications de
l'Imray qui suggére la viste des chutes en annexe. C'est interdit aux moteurs, à juste titre -
Proméne couillons obligatoire ou la rame pendant des heures. - Ne pas rater HVAR classée parmi les merveilles du guide
américain Traveller. (Et ce n'est pas usurpé).
Une viste de la ville s'impose avec montée jusqu'au fort. Eviter les mois de jullet et aout.
Mieux vaut y aller en flottille, il ne faut pas compter sur des contacts croates.... et les locataires sont ce qu'ils sont !
Et surtout respecter les règles policières. SARKO est un enfant de choeur !
Merci, merci
A votre contact, je m'améliore, mais c'est pas un gros exploit... Alors, pourquoi vouloir remonter l'Adriatique par la cote
italienne ? D'aboird parceque Marie France mon épouse est italianisante, et que le le programme et le but de la virée, c'est
Venise... Mais, mais je me rends compte que j'ai peut être fait une erreur de conception sur cette fameuse taxe croate. Dans
mon esprit, elle n'est valable un an, que si l'on reste dans leurs eaux. Si on ressort, et que l'on souhaite y revenir, les compteurs
sont remis à zéro, il faut repayer. D'ou mon idée d'y passer au retour de Venise, en descendant.
Quelqu'un aurait il l'amabilité de me déniaiser à ce sujet...
Michel
Michel,
la taxe de navigation est valable une année calendaire, tu peux navigueren Croatie autant que tu veux sans la re-payer, par
exemple avant le 12 juin 2008 si tu l'as payée en entrant le 13 juin 2007.
Mais ATTENTION à chaque fois que tu entres ou sort des eaux territoriales croates tu dois "selon le trajet le plus direct..." aller
faire les formalités officielles d'entrée/sortie dans un port ad-hoc et pas n'importe lequel. Ne pas rigoler avec ça surtout dans la
zone sensible de la frontière Croatie/Montenegro.
La cote adriatique Est a effectivement peu d'intérêt à mon goùt aussi . Te propose pour négo avec ta femme : remonter coté
italien le sud de la botte (Corfou -> Otrante, les Pouilles ont joli arrière-pays, Brindisi, Bari intéressantes) puis traverser de
Vieste à Lastovo (port d'entrée en Croatie en saison) ou Cavtat. Remonter alors sur Venise en visitant une partie des iles, les
plus aux large, et visiter le reste en redescendant, selon vos zones préférées repérées à l'aller.
merci, merci
Cà commence a devenir plus clair...
ce forum est de bonne tenue, ne trouvez vous pas ???
Michel
Par contre la taxe pour le Montenégro est fonction de la durée.
le mini est d' un mois.
Cela coutait l'an passé 83 euros.
Y passer une dizaine de jours n'est vraiment pas une punition.
Je pense que, vu le coût de la vie, l'amortissement est rapide, surtout pour les fumeurs. 13 euros la cartouche de Marlboro.
Les gens sont assez accueillants et on ne ressent aucune animosité, plutôt une volonté de communiquer.
On navigue presque seuls, les touristes navigateurs ne sont pas légion.
Les gorges sont un immense mouillage avec des possibilités de mouillages variés, mais parfois de vents catabatiques descendent
avec force des montagnes.
Orages magnifiques !
A mon humble avis, pour les italianisants l'idéal serait de passer par la botte italienne jusqu'à VIESTE, traverser pour Lastovo ou
il y a un poste de douane (UBLI) avec pompe à gas oil. - Y arriver en longeant le quai babord, manque d'eau sur tribord - et
mouiller dans la crique PREZBA, à droite du tunnel.
Aprés, vous faites comme vous voulez !!! ????
Je crois qu'il est préférable de visiter le Montenégro en revenant.
Les Croates ne semblent pas supporter les pélerins venant du Montenegro.
Monsieur Raoul.
j'espère qu'ils ont voulu dire à partir de 2007 !
Monsieur RAOUL
Pour ceux qui malgré tout souhaitent naviguer en Croatie (nous y avons passé qqs jours sympas, finale de coupe du monde à
Latsovo, endroit magique!) j'ai des instructions nautiques dispo. voir dans les puces nautiques.
Olivier
Mon expérience date de début juin 2006.
Mais il est probable que si, selon Brassens, on ne pouvait couper les choses des pandores au motif qu'ils n'en avaient pas, il est
probable que la fliquette qui m'a "recu" à Dubrovnik n'avait pas d'avantage de cerveau et ignorait la lecture....
A moins que le courrier fût trés lent.
Mais il faut pardonner, la décérébration est l'apanage des régimes totalitaires.
Monsieur Raoul
J'ai laissé le bateau à Bar au monténégro pour 5 mois. Les autorités au Montenegro sont trés pointieuses à chaque port on
recommence les papiers avec obligation de présenter un permis de navigation.
Il y a désormais une forte collaboration commerciale et diplomatique entre la Croatie et le Monténégro suite à l'indépendance de
ce dernier pays en mai 2006.
C'est un nouveau pays qui se cherche et n'a pas encore règlé son fonctionnement. Ma femme parle la langue et il nous fut
difficile de les convaincre qu'en France il n'y a pas de permis voile.Ce jour ils demandent toujours un document. De plus, il
refusait de parler l'anglais( port d'entrée Kotor) à Kotor arrêter le bateau juste à l'entrée, pas au ponton ou alors attention à la
police du port.Important passer d'abord par la police avant la capitainerie ou alors vous fachez la police.
Eviter le port de Buvda rester au mouillage, il y a plein de place mais le prix est à la tête du client. Certain ne paye pas et d'autre
comme nous 40 ? pour une nuit sans douche sans météo.C'est la mafia qui gère le port.
Les Russes à notre coté n'ont pas payé ainsi que les deux bateaux loués au Monténégro.
Les Croates disent apprécier les Français moins autoritaire que les allemands ou les Italiens. Pour la petite histoire aucune marina
n'appartient aux Croates, elles sont soit autrichienne, soit italienne, nous avons appris que les Français vont bientot s'y
implanter.
votre site est nul
vous ne parlez pas de MOA
amicalement
kheops
je complète mon message incompréhensible
mais pour FINIKE
(Je viens de découvrir la gazette de FINIKE. En tant que Fan d'Audiard j'applaudis le style)
christian
Bonjour Khéops
Merci pour les compliments sur la Gazette de Finike. Tu connais Finike ?
Amicalement
Michel
non Michel je n'ai pas le plaisir de connaître Finike
du moins pour le moment
nous nous rapprocherons en 2007
amicalement
christian
Une petite dernière ?
Un de mes potes qui hiverne à MONASTIR (Que je viens de quitter) est allé à la chasse en Croatie cet hiver.
Ils étaient deux chasseurs avec chacun un fusil.
Fusils confisqués au retour... aprés une comparution immédiate au tribunal.
A l'aller, la déclaration d'entrée était inutile.
Au retour elle l'était.l
Amende + confiscation.
Il est vrai que des fusils comme ça, c'est six mois de salaire de douanier.
Il faut vraiment avoir l'esprit très large.
Mais c'est juste mon avis.
Monsieur Raoul.
C'étaient des Francais ? Ils auraient quand même dû savoir puisque c'est pareil chez nous, comme à peu prés dans 99,99 % des
pays du globe où passer une frontière avec un fusil dans le coffre est peu apprécié !
Cher monsieur, plus courtois dans le public que dans le privé, mon ami n'est pas passé "avec des fusils dans le coffre".
Grand chasseur il fréquente les pays de l'est comme de l'Afrique, avec ses fusils. SANS PROBLEMES.
C'est un habitué de la chasse cosmopolite.
Il a déclaré son attirail à la douane qui lui a dit ; Pas de probléme. Pas de délaration à faire.
C'est au retour qu'on le lui a confisqué.
Il s'agit donc d'une VOLONTE de l'ETAT de plumer le touriste.
Il m'est arrivé, à moi, une aventure équivalente :
Violation de frontière entre le Montenegro et la Croatie au motif que je ne m'étais pas arrêté à CAVTAT mais à DUBROVNIK
comme le préconisait l'IMRAY : Prune de 200 euros aprés une comparution immédiate au tribunal de DUBROVNIK
Et aprés : un Let's Go du douanier qui nous jette du quai de la doaune à 22 H 00.
Si vous parlez le Croate, je peux vous envoyer une copie du procés.
Et je ne suis pas le seul, des amis de rencontre ont subi le même sort. (Français et Italiens)
J'informe ! je dis les pratiques de ce pays de façon que mes compratriotes fassent trés attention.
Bien sûr, on a le droit de se faire plumer sans regimber !
Mais mieux vaut le savoir.
Chacun a ses oeuvres.
Mais c'est juste mon avis !
Monsieur RAOUL.
Je confirme que le risque de ce que vous racontez est parfaitement exact, et que c'est la même chose dans tous les pays.
- Si vous déclarerez vos cigarettes, pastis, etc...dans le cadre autorisé, on vous dit Ok, passez, pas besoin de formalités
- Si vous passez sans les déclarer, mais qu'on les découvre -> infraction. Alors d'autant plus pour des armes à feux !!!
De même je l'ai moi-même rappelé dans des posts, il y a des ports désignés ou faire les formalités avant toute descente à terre,
et par la route d'entrée la plus directe. Ceci doit être respecté, en Croatie comme dans tous les pays du monde. Alors d'autant
plus là-aussi en cette zone critique (immigration clandestine et trafics )de frontière avec la Serbie-Monténégro..
Dans ces deux cas vous êtiez manifestement en infraction. Désagréable certes, mais cela n'explique pas votre sous-entendu, en
coup de pied de l'âne et sans preuve, accusant la douane ou les douaniers Croates de vol ?
Informer et assumer, OK. Se défausser en diffamant, pas OK !
Je répète que de telles diffamations et dénigrements confirment l'opinion déja montante chez les Croates que les Francais sont
parmi les visiteurs les + emm...ts, et nuit aux Francais qui résident comme moi avec leur bateau dans ce pays.
Ci-joint lien au site de l'ambassade de Croatie
http://www.amb-croatie.fr/croatie/index.htm
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