peut-on utiliser le moteur comme plaque de masse?
posted on 29 April 2004 02:07
bonjour, sur un bateau en polyester, se pose le problème de la plaque de masse ou contre poids d'antenne, si l'on veut installer
un emetteur recepteur SSB (BLU). Cette plaque doit etre le plus près possible du coupleur, et tous les bateaux n'ont pas un
boulon de quille apparent. Peut-on utiliser le moteur comme plaque de masse, et si oui, quelle précaution faut-il prendre sur le
plan electrique ?
Merci de vos judicieux conseils
amicalement
olivier
Tu serais plus avisé de monter une plaque de masse à l'extérieur et n'aurais pas de précaution particulière à prendre (condo
de blocage des courants continus à l'émission)
André-François
expliques moi pourquoi je vais faire un putaing de trou dans ma coque alorss que mon hélice y trempe dans l'eau ..
quelle bonne raison peux-tu me donner? encore ajouter un truc qui va freiner(!) mon fier coursier(!)et me faire perdre mon bel
argent et qq quart de noeuds en plus ?
qué solution, qué explicationg ?
très joyeusement
olivier
Aller, je suppose que sur ton pot de yaourt en plastoc, ton moteur est aussi au moins de la batterie !!!! et ce en permanence.
T'as tout compris !
Quant au trou .......à peine 2mm de diamètre pour le fil. Quand tu vas tchatcher dans ton poste au lieu de barrer au mieux,
tu vas déjà perdre 1/2 à 1 noeud.
J'ai connu un mec qui refusait de mettre une ligne de traîne sous prétexte que çà le ralentissait !
André-François
pourquoi ne pas utiliser un des (nombreux !) passe-coque en bronze et une plaque de cuivre de 1mm colle sur la cque
voila une idée qui me séduit nettement plus, merci et qu'en pense afc ?
amicalement
olivier
Un passe coque présente une surface en contact avec l'eau insuffisante. Une plaque de cuivre risque d'apporter des effets
d'électrolyse non négligeable avec les autres métaux qui trempent dans l'eau : semelle de quille en fonte, axe d'hélice en
inox, aiguillots de safran en inox.
De plus il faut une plaque assez grande.
Les plaques spéciales sont gaufrées ou plus épaisses, contiennent une quantité de billes dont la surface totale est très
importante. C'est ce qui est important.
Une bonne masse est indispensable à l'émission d'autant plus que l'on n'est pas encore au creux complet du cycle solaire 23
et que les conditions de propagation vont encore se détériorer jusqu'à 2005/2006. Il faudra attendre 2008 pour retrouver des
conditions de l'été dernier et 2011 pour l'optimum !
Si l'on veut faire de l'émission dans de bonnes conditions, il ne faut donc pas mégoter sur 2F 6sous.
André-François
Une question idiote
Pourquoi voulez vous absolument que le contre poids de lantenne soit dans leau ?
Je parle bien de contre poids, pas de masse, terre, ou autres termes de votre choix
J-C
Salut Nanouk, t'es pas encore en train de te les geler sur la banquise ?
Tu as tout à fait raison, mais sur un petit bateau ! à part à partir de 20 Méga, installer un doublet n'est pas une
sinécure. Quant à l'antenne EH, pas si simple pour les fréquences multiples à moins que tu ne joues de la flûte de pan.
Afc
Salut André,
beh non, cette année les glaçons ne seront présent que dans mon gin...
Je serai dans le Sud dici quelques semaines... pour... un certain temps
Mais ne tinquiète pas, je ne reste jamais trop longtemps au soleil, cela menflamme et fait roussir mon poil!
Pour revenir au sujet, je ne pensais pas du tout au doublet, ni a une EH puisquon parle de coupleur, mais à une solution très
simple, légère, qui ne prend pas de place, efficace, pas chère et à la portée du premier newfie venu
Bon cela dit, tu connais ma position sur la piraterie des ondes aussi comme il ne mappartient pas dencourager cette pratique,
penses à toiture et étanchéité tu es assez futé pour trouver la réponse si tu as des doutes, contacte-moi, mais pas sur
wanadoo, cest mort
J-C
Ah Nanouk qui régresse en ourson innocent !
N'aurais-tu pas lu dans tes recueils de maximes sentencieuses que pour être crédible, la vertu devait s'exercer dans tous
les domaines ?
Afc
Faut pas pousser lancêtre, qui donc te parle de vertu ?
Tu devrais pourtant savoir que je préfère être le monstre qui pète tellement fort et bruyamment que mes fesses en porte des
contusions plutôt quun misérable qui aimerait vraiment le faire mais ny parvient jamais
Il se fait simplement quentendre une bande de radoteurs sapproprier des fréquences réservées mindispose
Cela dit, si le trafic se fait de manière correcte, je serai le dernier à intervenir et je me dois de reconnaître que pas mal de «
pirates » se débrouillent très bien. Et nous lavons tous été à un moment quelconque donc .
Mais , il me semble relever comme une certaine rancur dans tes écrits
Pense que les pages dun bouquin sont faites pour être tournées et quil faut apprendre à ne pas se limiter à un livre alors quon
a une bibliothèque à sa disposition
J-C
Te fâche pas Nounours ! aucune rancoeur ne m'anime.
C'est vrai qu'il y a de vrais pirates sur les fréquences réservées, et il y a aussi beaucoup de gens sympas qui n'émettent
que le juste nécessaire sur les fréquences marines, Ampères heure obligent d'ailleurs, sans déranger personne d'autre que
les encaisseurs de taxes de tout poil.
Je sais qu'il existe aussi une autre race de pirates sur des fréquences qui ne leur sont théoriquement pas permises(ni
marines, ni OM, aux confins des permises, mais force est de constater que celà fait des années qu'ils pratiquent sans être
inquiétés le loin du monde.
Ce n'est quand même pas un pavillon belge qui va nous faire la morale sous cet angle !
Pour ceux qui abusent des bandes amateur tu sais très bien que nous sommes pleinement d'accord. Mais au fait, comment font
les OM pour répondre aux navigateurs non OM ? seraient-ils pirates à leurs heures ?
Par contre sur les bandes marines bateau à bateau, le plus souvent règne le silence, surtout depuis les liaisons par
satellite, alors il ne faut pas voir de problème là où il n'y en a pas.
André-François
bon mes petits gars, quand on aura fini de s'echarper, on pourra faire profiter les jeunes apprentis-pirates-corrects des leçons
ça vous va bien de jouer les pères la vertu (j'avais écris verrue, lapsus revelateur?)quand
de leurs devanciers !cachotiers!!
vous avouez vous meme etre passés par là! et il a bien fallu que quelqu'un vous montre quand meme...faites ce que je dis...
mais surtout pas ce que j'ai fait, quand j'étais jeune ????
amicalement tout de mm
olivier
Oups tas vus lancêtre enfin quelquun qui reconnaît mes vertus .merci olciber
Mais je crains que vous ne vous avanciez beaucoup en nous prêtant des aspirations tapocheuses,
Une chose métonne pourtant, où avez-vous cru voir que nous ayons arrêté nos mômeries ? Les autres je ne sais pas, mais pour
ma part, il nen est nullement question...
Lâge au contraire nous permet de navoir plu à limiter nos frasques et le ridicule, on sen fout le pied koa
Quant à profiter des trucs des vieux fô quand même pas croire quon va tous révéler à des blancs-becs à peine nubiles
Pour le sujet qui vous préoccupe, il existe toute la littérature dont vous pouvez rêver dans tous les médias possibles et
imaginables
De toute façon, il y a sur le net une multitude de gens bien intentionnés qui ne manquera pas de vous donner les conseils adé-
koa quel que soit leur niveau de compétence
La conclusion on nest jamais mieux servi que part soit même !
J-C
JC
Des noms des noms, euuh pardon des fréquences des fréquences. Parce que on part dans un mois avec l'outillage piratesque
communicatif idoine, accordeur d'antenne en sus suivant les conseils d'un corsaire des ondes certifié local.
Corsaire car il trafique aussi avec des pirates mais qu'il a une lettre de course, eeueeh, d'émission.
Pour en revenir à la question d'Olcyber:
Le moteur n'est pas une bonne masse parce que:
1) Il est monté sur silent blocs, qui ne sont pas bon conducteurs, ni même semi conducteur.
2) La ligne d'arbre est aussi (un peu) isolée, car transmission élastique (caoutchou) isolant et palier hydrolube idem.
Voilà
j'y connais rien, mais c'est pas une raison pour fermer ma g***le
Bon, si le moteur sert de plaque de masse et si par hasard il n'est pas bien en contact électrique avec l'eau tu risques une sacré chataigne au moment de l'émission si par un second hasard tu tripote un truc métallique du bord
Enfin c'est ce que je soupçonne ...
Robert.
Juste une petite remarque pour ceux qui utilisent ou utiliseront une boîte de couplage automatique "smartuner 231" qui va
comme un gant sur l'ICOM MKII (G ou pas), :
..."If you use a center fed, or loop antenna, it is not necessary to install a ground or
counterpoise system.
If however you are using any type of end fed antenna, the radio ground, or
counterpoise will be a primary factor in how well the system performs."...
tiré du manuel smartuner que vous trouverez à l'adresse : http://www.sgcworld.com/ftp/Books/stealth.pdf
Cela me semble suffisamment clair !
André-François
ouip! c'est aussi ce que j'ai dans la doc du SG 231, et icom ne dit rein de moins dans celle de l'AT 130...merci à JP pour sa reponse
T'as raison jcvh, bientot tout satellite, tout payant au pays de doulce france,
quand à l'attitude de jcvh, elle est aux antipodes de celles des autres OM, qui cherchent plutot a faire des émules (n'y cherchez
pas malice...) qu'à decourager ceux qui commencent à s'y interresser. Je suis sur qu'il y en a qui regrettent encore que l'épreuve
de morse ne soit pas plus difficile...M'enfin (gaston) faut essayer de vivre avec son temps...et je comprend que ça doit etre dur
de se mettre a internet à un certain age!!!!!
pays de la taxe reine, ( A propos tu y echappe pour ton OFNI ?), continue a rester grincheux !
vous avez le bonjour des pieds nickelés (moi et d'autres...au moins un que je connais! )
olivier
bon, comme on ne peut pas faire que raler, voila de quoi aider les apprentis pirates(sorcier!) à rester dans les clous "marine"
avec une correspondance CHannel/fréquences pour toute la HF; comme ça on aura l'air moins C...quand on nous dira:passez
sur le 404.
http://www.en-bateau.ch/fr-page.6.0.html
Voila l'esprit que tu devrais avoir jcvh !(ceci dit l'esprit qu'on veut avoir, gate celui que l'on a!)
amicalement
olivier
http://www.en-bateau.ch/fr-page.6.0.html
Vous avez plus que raison Olivier, très dur pour un vieil ours les nouvelles technologies depuis le balbutiement avec sinclair et
son ZX80 jusquà maintenant,je nai jamais rien comprit... que ce soit lorsquon bricolait en assembleur avec quelques octets
disponibles ou à présent ou pour écrire me moindre petit entrefilet de programme, une mémoire colossale se révèle vite
indispensable .
Pour ce qui est de lesprit OM, je ne crois pas que le but soit de favoriser la prolifération de pirates sur les ondes Si par contre
certains veulent faire leffort de sintéresser réellement à la chose, il est bien entendu que je me ferai un devoir de les aider
avec mes TRES modestes moyens
La manière dont vous semblez dailleurs traiter la télégraphie démontre parfaitement létat desprit avec lequel vous abordez le
sujet
Un petit effort personnel pour arriver à obtenir quelque chose est à mon sens une preuve dintérêt
Mais vous devez avoir raison tout cela ne sont que des combats darrière garde, Sur notre belle planète, le médiocre ayant été
élevé au rang dinstitution.
De toute façon, il est bien connu que la démocratisation dune chose emmènera fatalement son abâtardissement
Bonne chance les crac(s), si je veux respecter mon planning, je dois encore un peu me presser
J-C
Bon JC tu as parfaitement raison sur le respect des règles.
Si si, mais n'oublie pas de mentionner qu'avec le tampon certifié conforme necessaire et suffisant du radio amateur intègre, tu
as le droit de parler de ta station et son monatge technique: rien d'autre.
Donc en respectant les règles, tu as le droit de parler de rien.
Donc comme tu causes d'autres choses aussi, tu ne respectes pas les règles.
Le problème, où commence le non-respect respectable?
Mais peut-tre que tu voulais dire que la radio est comme la voile, une histoire de compromis.?
Bon c'est pas la peine de s'envoyer des bordées entre gens qui aime le bateau.
Bon courage et bon vent.
A tous, tiens!
Tu as raison Olivier, et comme Nanouk nous a gentiment dit que tout était sur internet, on pourra se passer allègrement de ses
services.
Çà ne sert à rien de caresser un vieil ours, même dans le sens du poil, même s'il n'a rien à dire, il est toujours pret à l'ouvrir pour
t'en arracher une.
Pour ceux que çà intéresse, un cours élémentaire d'électricité et d'électronique fait par F6CRP et en F6, ce n'est pas un
perdreau de l'année dans la spécialité. Peut-être voit-il au dela du bout de ses pompes.
http://perso.wanadoo.fr/f6crp/elec/index.htm
André-François
http://perso.wanadoo.fr/f6crp/elec/index.htm