"je rappelle l'avantage de l'emerillon pour positionner plus facilement l'ancre a l'arrivee sur le davier (...sujet de la discussion)."
Bonjour Roberto,
Revenons-y á la question de l'émerillon.. Est-ce vraiment utile??
J'en ai eu un.. avant de casser aussi la pièce de jonction dont on a parlé précédemment.. et depuis, plus du tout avec mon
systéme de chape.. et je n'ai pas noté de différence!..
Ce type d'émerilllon ne tourne pas sous charge.. alors? quand tourne t'il?? Si vraiment la chaîne est entortillée, je
suppose qu'elle doit se "dé-sentortiller" lors de la remontée de l'ancre, lorsque celle ci n'est plus enfouie dans les fonds et qu'elle
pend au bout de la chaîne??
Je reprends ce long fil pour apporter les qq infos complémentaires que je viens d'obtenir :
Le Powerball de chez WASI (leur site est malheureusement en travaux) répond aux charges de rupture suivantes (communiquées
par SVB par courriel):
6 mm - 2400 kg
8 mm - 4000 kg
10 mm - 6400 kg
13 mm - 1,1 tonne
16 mm - 1,6 tonne
20 mm - 2,5 tonne.
A titre de comparaison, une chaîne de 10 a une charge de rupture de 5000 kg.
Compte tenu du fait qu'elle agit comme une rotule sur 30° et permet d'éviter à la mâchoire enserrant la verge de l'ancre de
devoir résister à une traction latérale importante, elle me paraît être une alternative intéressante à la proposition
d'Alain. En outre, elle agréée par la German Lloyd.
Dans un premier temps (comme j'ai une jonction traditionnelle), je vais regarder si les mâchoires n'ont pas souffert et
mettre une manille lyre six pans de 12 sur l'ancre, qui assurera la rotation de la chaîne.
bonjour Mindelo,
j'espère que c'est une erreur dans les chiffres entre KG et tonne, sinon y a un truc.
C'était juste pour dire bonjour à tous, sur ce sujet intéressant
JF
Bravo, Jean-François ! Je n'ai même pas vu l'erreur. Il est vrai que c'est la version 10 mm qui m'intéressait. Après, ça
doit être pour des chaînes de paquebot !
Nouveau courriel à SVB. J'attends la réponse et vous tiens informés.
Bonjour a tous,
Je ne peut que confirmer la tres bonne solution qu'est la Power-ball de la firme Allemande Wasi.
Je l'utilise moi-meme sur un Epösylon 40 (Acier 15 Tonnes)depuis 4 ans en combination chaine de 10 puis ancre Bügel de 24
kg.Je n'ai jamais eu de probleme...
Je ne tiens pas ici a faire de la pub,mais si vous permettez,au prix auquels sont nos cher jouets,je pense qu'il est
indispensable de dire du bien d'un produit.
La Power-Ball est disponible chez SVB en Allemagne...(Google)
Allez bonne nav...Et dormez bien...
Jacques
Pour une liaison ancre chaine à toute épreuve rien ne vaut les manilles galva. Pour une chaine de 10, il faut une manille de 14
sur l?ancre plus une manille de 12 sur la chaine et le tout assuré par du fil de fer. Bien sûr, ça coince un peu sur le davier et ce
n?est pas très joli, mais notre beau petit bateau est mouillé en toute sécurité, n?est ce pas le plus important ?
Pour une liaison ancre chaine à toute épreuve rien ne vaut les manilles galva. Pour une chaine de 10, il faut une manille de 14
sur l?ancre plus une manille de 12 sur la chaine et le tout assuré par du fil de fer. Bien sûr, ça coince un peu sur le davier et ce
n?est pas très joli, mais notre beau petit bateau est mouillé en toute sécurité, n?est ce pas le plus important ?
Une solution possible aux problemes de "auto-positionnement" de l'ancre a l'arrivee sur le davier et de la limitation de charge
pour l'emerillon en cas de traction transverse, pourrait etre l'utilisation d'une "Jonction d'ancre courbe inox articulée" (voir
site#1) qui etant connecte a l'ancre avec une manille permet de mantenir la traction de l'emerillon dans l'axe.
Je vous signale un article tres interessant, paru sur la revue anglaise Yachting Monthly en Mai 2006 : "The weakest link".
Des tests de rupture sur des chaines de 8mmm ainsi que sur plusioers types de manilles et emerillons ont ete effectues.
En deux mots: chaine 8mm= env. 4.5 tonnes, manille Wichard inox 10mm= 5.3 tonnes, manilles 10mm galva=2.6-3.6 tonnes
(selon constructeur), emerillons 8mm: 1.8-4 tonnes (s.c.), emerillon articule (voir ci dessus) 4.4 tonnes
Je viens de voir un article sur YM a ce sujet, proposant une solution (ici pour une chaine de 8mm) avec "que tous les
avantages"
Ancre + manille + 2 ou 3 maillons de chaine de 10mm + emerillon (coude ou autre)+ chaine principale de 8 mm
Peut etre , a mon avis, un defaut: le passage de l'emerillon dans le davier peut produire des oscillations de l'ancre qui pourraient
endomager l'etrave (dependant de la forme de l'ancre, de l'etrave, du davier,vagues, etc.) .... a tester.
Je me permet de réouvrir ce fil.
Je navigue à l'année depuis 3 ans.
J'ai une Delta 20kg, chaine de 10 (neuve) Suite à ce fil, j'ai viré ma jonction, d'abod remplacée par une manille double-lyre ( fortement dimmensionnée), puis par une simple manille galva.
Or, hier soir, mouillage classique sur l'ïle de Patmos. Et la chaine de refuser de descendre, car toute entortillée sur elle-même, sans doute suite à dix jours de mouillage consécutif à Léros. En tout cas, c'est la mreière fois en trois ans et quantité astronomique de mouillages que j'ai ce problème!
Très dangereux, au passage, la chaine entortillée sur elle-même! Et très compliqué, du coup, ce mouillage!
Depuis, je l'avoue, l'envie de remettre un émerillon me tenaille car j'ai failli me niquer les doigts, hier soir! Mais je sais qu'il ne faut pas! (ma double lyre m'empêchait de dormir, même si c'était du 14 et qu'elle ne présente pas la moindre déformation !)
Alors, deux questions:
1/ Comment éviter le phénomène d'entortillement de la chaine?
2/ COmment "désentortiller", sans poser toute la chaine sur le pont?
et 3, mais ce n'est pas une question: ça me fait ch.ier, ce truc!
Bonjour Thierry,
Je n'ai pas pris le temps de relire tout le fil aussi je répète peut-être une solution déjà évoquée. Elle est plus onéreuse que les manilles mais elle évite les risques de torsion et d'ouverture (j'ai eu d'autres témoignages inquiétants sur les connecteurs classiques). C'est le connecteur powerball de swisstech (pub gratuite). Je ne l'ai pas expérimenté moi-même mais sur un bateau ami. Nous dormions tranquille.
Grietick a écrit :
Or, hier soir, mouillage classique sur l'ïle de Patmos. Et la chaine de refuser de descendre, car toute entortillée sur elle-même, sans doute suite à dix jours de mouillage consécutif à Léros. En tout cas, c'est la mreière fois en trois ans et quantité astronomique de mouillages que j'ai ce problème!
Thierry, sur Troll
Bonjour !
De notre coté, Téthys est équipé d'une CQR de 35 livres, d'une de ces liaisons articluées inox et d'une chaîne de 10.
nous avons aussi constaté que l'émerillon ne tourne pas sous tension et que la chaîne remonte doucement vrillée, si bien que les tours s'accumulent dans le puits de chaîne.
Compte tenu de tout ce qui a été écrit sur ce sujet très intéressant, en ayant marre de passer mes nuits à surveiller le mouillage, nous remplaçons la CQR par une spade de 20 kg liée à la chaîne par une manille lire de 14 à émerillon BTR.
Question subsidiaire : certains ont suggéré de monter DEUX manilles lire l'une derrière l'autre (14 sur l'ancre puis 12 sur la chaîne)... Pourquoi ?
Merci à tous pour ces contributions, en particulier à Alain d'Hylas.
JPC de Téthys
Bonjour,
pour désentortiller ma chaîne, l'idée qui me vient c'est d'aller dans des fonds de plus de la longueur de chaîne et de la mettre à l'eau sans l'ancre.
En ce qui concerne l'entortillement de la chaîne par évitages répétés, je ne vois pas bien comment l'éviter avec un émerillon en liaison ancre-chaîne. Au mouillage, sauf par vent fort, le bateau tourne sur lui même sans tendre la chaîne et l'entortille inévitablement sauf à mettre un émerillon sur la chaîne près de l'étrave.
Amicalement,
Régis
Bonjour,
De temps en temps (tous les 2 ans) je descends toute la chaine par beau temps et grande profondeur. Bien sûr, le guindeau souffre un peu à la remontée... Mais c'est nickel et adapté aux paresseux comme moi pour désentortiller les maillons.
Or, hier soir, mouillage classique sur l'ïle de Patmos. Et la chaine de refuser de descendre, car toute entortillée sur elle-même, sans doute suite à dix jours de mouillage consécutif à Léros. En tout cas, c'est la mreière fois en trois ans et quantité astronomique de mouillages que j'ai ce problème!
La chaîne est entortillée dans la baille à mouillage. Cela voudrait dire que le guindeau a "permis" aux maillons de faire des tours à la remontée précédente, ce qui ne me paraît pas normal. Si le davier et le guindeau fonctionnent bien, il me semble que la chaîne ne devrait pas s'entortiller dans la baille à mouillage. A la remontée, les tours qu'a pris la chaîne doivent s'accumuler sur la hauteur d'eau et se "désentortiller" quand l'ancre quitte le fond...
J'examinerais donc ces éléments-là qui semblent être la cause du problème plutôt que de pallier le symtôme...
Puisque c'est moi qui ait ouvert ce sujet en mettant en cause le connecteur (hélas encore criminellement vendu aujourd'hui pour des ancres à verge fixe), je mets deux photos de celui qui a envoyé à la dérive l'ovni 435 sur lequel je naviguais. Je ne les avais pas à l'époque.
Pensez que le sort de votre joli bateau et de son équipage dépend de ce morceau d'acier !!!
J'examinerais donc ces éléments-là qui semblent être la cause du problème plutôt que de pallier le symtôme...
Bon vent !
Je pense que tu as absolument raison.
Et je crois avoir la réponse: On m'a vendu de la chaine de daube, non CEE, ce qui fait qu'elle "saute" parfois dans le barbotin, laissant passer "l'entortillement.
Aujourd'hui, j'ai déroulé toute ma chaîne sur le quai à Patmos, et j'ai constaté à quel point les maillons sont différents (plus allongés et plus fin) de ma précédente chaine.
DU coup, la solution risque d'être " trouver un barbotin" non CEE.
Bonne chance, Thierry !
Et merci à tous pour vos contributions!
ISTOS a écrit :
Bonjour Thierry,
Je n'ai pas pris le temps de relire tout le fil aussi je répète peut-être une solution déjà évoquée. Elle est plus onéreuse que les manilles mais elle évite les risques de torsion et d'ouverture (j'ai eu d'autres témoignages inquiétants sur les connecteurs classiques). C'est le connecteur powerball de swisstech (pub gratuite). Je ne l'ai pas expérimenté moi-même mais sur un bateau ami. Nous dormions tranquille.
Istos
Bonjour,
Je viens de commander une Wasi Power Ball chez Compass où elle est moins chère que chez Swisstech (149,95 au lieu de 169,00 pour une chaîne de 10) avec en plus une promo de -10% en ce moment. On verra bien !
DU coup, la solution risque d'être " trouver un barbotin" non CEE.
Cela confirme que le barbotin entortille la chaîne alors qu'elle ne l'est pas dans l'eau !!!
La solution n'est certainement pas dans le changement de barbotin ! Galère assurée (1) pour trouver le barbotin - qui n'existe sans doute pas - et (2) pour être sûr que TOUS les maillons de cette chaîne non normalisée passent dedans...
La seule solution consiste malheureusement à assumer son erreur (d'avoir acheté par erreur ou s'être fait berné) en vendant la chaîne d'occase et en rachetant une chaîne de MEME NORME que le barbotin.
Ben....C'est exactement ce que je me disais, Pierre !!!!
Non, j'ai PAAAS DU TOUT les boules!
Un bémol, cependant (mais je cherche sans doute à me rassurer!): Depuis 45 jours que l'on est repartis, nous avons beaucoup beaucoup mouillé, sans aucun problème, ni à la remontée ni à la redescente!
C'est seulement avant hier que nous avons eu le problème....Or, et c'est peut-être est ce un hasard, cela arrive après 10 jours de mouillage au même endroit, mouillage où nous avons évité énormément, le vent changeant très souvent de sens dans cette baie de Léros!
Allez soyez sympas, les gars! Ditesmoi que c'est juste à cause de ça!
De toute façon, pas les moyens de rechanger ma chaine ! J'ai donc mis la chaine sur le quai ( pas tellement entortillée, d'ailleurs) mis un émerillon de 14, qui pèse douze tonnes, pour voir (pas taper sur tête, ça fait mal! et puis, c'est pas le machin pourri d'ISTOS, hein, c'est de la bonne vieille double lyre!), et je vais être très attentif, très vigilant, notamment à la remontée...
et je vous tiendrai au courant ici!
Grietick a écrit :
Allez soyez sympas, les gars! Ditesmoi que c'est juste à cause de ça!
Ca peut aussi être le barbotin !
Un jour, les deux moitiés de mon barbotin (Lewmar) se sont retrouvées indépendantes car les trois vis qui les assemblent avaient été cisaillées...
Bonsoir,
Je viens juste de changer ma ligne de mouillage composée d'une spade de 25kgs, de 80m de chaîne de 10 et de 50m de cablot épissé sur
la chaîne avec... la fameuse liaison par émerillon ref 13375 de chez Uship!
Outre que ça me fait... de larguer 65€ pour un truc pas vraiment sécurisant, une " bête " manille de 12 ( pour une chaîne de 10)
n'a apparemment une charge d'utilisation que de 500DaN alors que la chaîne a une limite de 6T et une capacité d'utilisation de 1200 Kg.
N'est-ce pas un peu " juste"? Le bateau est un centurion 42 qui fera dans doute près de 13 T en charge...
Merci de vos lumières.
Koala a écrit :
Bonjour,
Je viens de commander une Wasi Power Ball chez Compass où elle est moins chère que chez Swisstech (149,95 au lieu de 169,00 pour une chaîne de 10) avec en plus une promo de -10% en ce moment. On verra bien !
Bonjour, je m'auto-cite (ce qui n'est pas bien) pour vous dire que mon tuyau était percé, j'ai annulé ma commande car la Wasi Power Ball n'était pas dispo avant la fin du mois de mai, GRRR ... Le service de Compass n'est vraiment pas top ! On la trouve également chez svb.de, au même prix, mais pour cette année je vais rester sur des manilles !
(Citer) Message en modération par l'administration STW, non diffusé.
Bonjour,
ce petit mot plus spécialement pour Alain d'Hylas.
J'ai acheté ton livre (très complet et fort bien fait ) mais je n'arrive pas à comprendre comment
une ligne chaîne plus câblot peut avoir un angle de traction plus faible qu'une ligne toute chaîne.(à longueur identique, s'entend...)
D'autre part, si une ligne textile a bien sûr une élasticité que n'a pas une chaîne, cette dernière, par son poids, compense, me semble-t-il,
son inélasticité naturelle (du moins en partie) , non?
Merci de tes lumières.
Michel.
"je rappelle l'avantage de l'emerillon pour positionner plus facilement l'ancre a l'arrivee sur le davier (...sujet de la discussion)."
Bonjour Roberto,
Revenons-y á la question de l'émerillon.. Est-ce vraiment utile??
J'en ai eu un.. avant de casser aussi la pièce de jonction dont on a parlé précédemment.. et depuis, plus du tout avec mon
systéme de chape.. et je n'ai pas noté de différence!..
Ce type d'émerilllon ne tourne pas sous charge.. alors? quand tourne t'il?? Si vraiment la chaîne est entortillée, je
suppose qu'elle doit se "dé-sentortiller" lors de la remontée de l'ancre, lorsque celle ci n'est plus enfouie dans les fonds et qu'elle
pend au bout de la chaîne??
Pour moi: Pas d'émerillon..
Bonjour à tous,
Je reprends ce long fil pour apporter les qq infos complémentaires que je viens d'obtenir :
Le Powerball de chez WASI (leur site est malheureusement en travaux) répond aux charges de rupture suivantes (communiquées
par SVB par courriel):
6 mm - 2400 kg
8 mm - 4000 kg
10 mm - 6400 kg
13 mm - 1,1 tonne
16 mm - 1,6 tonne
20 mm - 2,5 tonne.
A titre de comparaison, une chaîne de 10 a une charge de rupture de 5000 kg.
Compte tenu du fait qu'elle agit comme une rotule sur 30° et permet d'éviter à la mâchoire enserrant la verge de l'ancre de
devoir résister à une traction latérale importante, elle me paraît être une alternative intéressante à la proposition
d'Alain. En outre, elle agréée par la German Lloyd.
Dans un premier temps (comme j'ai une jonction traditionnelle), je vais regarder si les mâchoires n'ont pas souffert et
mettre une manille lyre six pans de 12 sur l'ancre, qui assurera la rotation de la chaîne.
Bonne croisière.
http://www.svb.de/out/1/html/0/catalog/s_15.pdf
http://www.svb.de/index.php?sid=0673f873867dc31b2ef732e9383da63d&cl=details&anid=116550
bonjour Mindelo,
j'espère que c'est une erreur dans les chiffres entre KG et tonne, sinon y a un truc.
C'était juste pour dire bonjour à tous, sur ce sujet intéressant
JF
Bravo, Jean-François ! Je n'ai même pas vu l'erreur. Il est vrai que c'est la version 10 mm qui m'intéressait. Après, ça
doit être pour des chaînes de paquebot !
Nouveau courriel à SVB. J'attends la réponse et vous tiens informés.
Réponse prévisible de SVB : y a plantage, les virgules sont en trop. Donc les chiffres annoncés attestent une résistance de
bon qualité.
Bonjour a tous,
Je ne peut que confirmer la tres bonne solution qu'est la Power-ball de la firme Allemande Wasi.
Je l'utilise moi-meme sur un Epösylon 40 (Acier 15 Tonnes)depuis 4 ans en combination chaine de 10 puis ancre Bügel de 24
kg.Je n'ai jamais eu de probleme...
Je ne tiens pas ici a faire de la pub,mais si vous permettez,au prix auquels sont nos cher jouets,je pense qu'il est
indispensable de dire du bien d'un produit.
La Power-Ball est disponible chez SVB en Allemagne...(Google)
Allez bonne nav...Et dormez bien...
Jacques
Pour une liaison ancre chaine à toute épreuve rien ne vaut les manilles galva. Pour une chaine de 10, il faut une manille de 14
sur l?ancre plus une manille de 12 sur la chaine et le tout assuré par du fil de fer. Bien sûr, ça coince un peu sur le davier et ce
n?est pas très joli, mais notre beau petit bateau est mouillé en toute sécurité, n?est ce pas le plus important ?
Pour une liaison ancre chaine à toute épreuve rien ne vaut les manilles galva. Pour une chaine de 10, il faut une manille de 14
sur l?ancre plus une manille de 12 sur la chaine et le tout assuré par du fil de fer. Bien sûr, ça coince un peu sur le davier et ce
n?est pas très joli, mais notre beau petit bateau est mouillé en toute sécurité, n?est ce pas le plus important ?
Bonjour a tous,
Une solution possible aux problemes de "auto-positionnement" de l'ancre a l'arrivee sur le davier et de la limitation de charge
pour l'emerillon en cas de traction transverse, pourrait etre l'utilisation d'une "Jonction d'ancre courbe inox articulée" (voir
site#1) qui etant connecte a l'ancre avec une manille permet de mantenir la traction de l'emerillon dans l'axe.
Je vous signale un article tres interessant, paru sur la revue anglaise Yachting Monthly en Mai 2006 : "The weakest link".
Des tests de rupture sur des chaines de 8mmm ainsi que sur plusioers types de manilles et emerillons ont ete effectues.
En deux mots: chaine 8mm= env. 4.5 tonnes, manille Wichard inox 10mm= 5.3 tonnes, manilles 10mm galva=2.6-3.6 tonnes
(selon constructeur), emerillons 8mm: 1.8-4 tonnes (s.c.), emerillon articule (voir ci dessus) 4.4 tonnes
Rob
http://www.bigship.com/catalogue/mouillage-1/chaine-et-accessoires/jonction-chaine-ancre-6-8mm
Je viens de voir un article sur YM a ce sujet, proposant une solution (ici pour une chaine de 8mm) avec "que tous les
avantages"
Ancre + manille + 2 ou 3 maillons de chaine de 10mm + emerillon (coude ou autre)+ chaine principale de 8 mm
Peut etre , a mon avis, un defaut: le passage de l'emerillon dans le davier peut produire des oscillations de l'ancre qui pourraient
endomager l'etrave (dependant de la forme de l'ancre, de l'etrave, du davier,vagues, etc.) .... a tester.
A+
Rob
Bonjour à tous,
Je me permet de réouvrir ce fil.
Je navigue à l'année depuis 3 ans.
J'ai une Delta 20kg, chaine de 10 (neuve) Suite à ce fil, j'ai viré ma jonction, d'abod remplacée par une manille double-lyre ( fortement dimmensionnée), puis par une simple manille galva.
Or, hier soir, mouillage classique sur l'ïle de Patmos. Et la chaine de refuser de descendre, car toute entortillée sur elle-même, sans doute suite à dix jours de mouillage consécutif à Léros. En tout cas, c'est la mreière fois en trois ans et quantité astronomique de mouillages que j'ai ce problème!
Très dangereux, au passage, la chaine entortillée sur elle-même! Et très compliqué, du coup, ce mouillage!
Depuis, je l'avoue, l'envie de remettre un émerillon me tenaille car j'ai failli me niquer les doigts, hier soir! Mais je sais qu'il ne faut pas! (ma double lyre m'empêchait de dormir, même si c'était du 14 et qu'elle ne présente pas la moindre déformation !)
Alors, deux questions:
1/ Comment éviter le phénomène d'entortillement de la chaine?
2/ COmment "désentortiller", sans poser toute la chaine sur le pont?
et 3, mais ce n'est pas une question: ça me fait ch.ier, ce truc!
Thierry, sur Troll
http://www.lepetitmondedetroll.fr
Bonjour Thierry,
Je n'ai pas pris le temps de relire tout le fil aussi je répète peut-être une solution déjà évoquée. Elle est plus onéreuse que les manilles mais elle évite les risques de torsion et d'ouverture (j'ai eu d'autres témoignages inquiétants sur les connecteurs classiques). C'est le connecteur powerball de swisstech (pub gratuite). Je ne l'ai pas expérimenté moi-même mais sur un bateau ami. Nous dormions tranquille.
Istos
http://www.swisstech.com/shop/product/path/3/product_id/38
Bonjour !
De notre coté, Téthys est équipé d'une CQR de 35 livres, d'une de ces liaisons articluées inox et d'une chaîne de 10.
nous avons aussi constaté que l'émerillon ne tourne pas sous tension et que la chaîne remonte doucement vrillée, si bien que les tours s'accumulent dans le puits de chaîne.
Compte tenu de tout ce qui a été écrit sur ce sujet très intéressant, en ayant marre de passer mes nuits à surveiller le mouillage, nous remplaçons la CQR par une spade de 20 kg liée à la chaîne par une manille lire de 14 à émerillon BTR.
Question subsidiaire : certains ont suggéré de monter DEUX manilles lire l'une derrière l'autre (14 sur l'ancre puis 12 sur la chaîne)... Pourquoi ?
Merci à tous pour ces contributions, en particulier à Alain d'Hylas.
JPC de Téthys
Bonjour,
pour désentortiller ma chaîne, l'idée qui me vient c'est d'aller dans des fonds de plus de la longueur de chaîne et de la mettre à l'eau sans l'ancre.
En ce qui concerne l'entortillement de la chaîne par évitages répétés, je ne vois pas bien comment l'éviter avec un émerillon en liaison ancre-chaîne. Au mouillage, sauf par vent fort, le bateau tourne sur lui même sans tendre la chaîne et l'entortille inévitablement sauf à mettre un émerillon sur la chaîne près de l'étrave.
Amicalement,
Régis
Bonjour,
De temps en temps (tous les 2 ans) je descends toute la chaine par beau temps et grande profondeur. Bien sûr, le guindeau souffre un peu à la remontée... Mais c'est nickel et adapté aux paresseux comme moi pour désentortiller les maillons.
La chaîne est entortillée dans la baille à mouillage. Cela voudrait dire que le guindeau a "permis" aux maillons de faire des tours à la remontée précédente, ce qui ne me paraît pas normal. Si le davier et le guindeau fonctionnent bien, il me semble que la chaîne ne devrait pas s'entortiller dans la baille à mouillage. A la remontée, les tours qu'a pris la chaîne doivent s'accumuler sur la hauteur d'eau et se "désentortiller" quand l'ancre quitte le fond...
J'examinerais donc ces éléments-là qui semblent être la cause du problème plutôt que de pallier le symtôme...
Bon vent !
http://www.thoe.be/2010-cd-technique
Bonjour,
Puisque c'est moi qui ait ouvert ce sujet en mettant en cause le connecteur (hélas encore criminellement vendu aujourd'hui pour des ancres à verge fixe), je mets deux photos de celui qui a envoyé à la dérive l'ovni 435 sur lequel je naviguais. Je ne les avais pas à l'époque.
Pensez que le sort de votre joli bateau et de son équipage dépend de ce morceau d'acier !!!
Istos
Je pense que tu as absolument raison.
Et je crois avoir la réponse: On m'a vendu de la chaine de daube, non CEE, ce qui fait qu'elle "saute" parfois dans le barbotin, laissant passer "l'entortillement.
Aujourd'hui, j'ai déroulé toute ma chaîne sur le quai à Patmos, et j'ai constaté à quel point les maillons sont différents (plus allongés et plus fin) de ma précédente chaine.
DU coup, la solution risque d'être " trouver un barbotin" non CEE.
Bonne chance, Thierry !
Et merci à tous pour vos contributions!
Thierry.
Bonjour,
Je viens de commander une Wasi Power Ball chez Compass où elle est moins chère que chez Swisstech (149,95 au lieu de 169,00 pour une chaîne de 10) avec en plus une promo de -10% en ce moment. On verra bien !
Cela confirme que le barbotin entortille la chaîne alors qu'elle ne l'est pas dans l'eau !!!
La solution n'est certainement pas dans le changement de barbotin ! Galère assurée (1) pour trouver le barbotin - qui n'existe sans doute pas - et (2) pour être sûr que TOUS les maillons de cette chaîne non normalisée passent dedans...
La seule solution consiste malheureusement à assumer son erreur (d'avoir acheté par erreur ou s'être fait berné) en vendant la chaîne d'occase et en rachetant une chaîne de MEME NORME que le barbotin.
Bonne chance !
Pierre
http://www.thoe.be/2010-cd-technique
Ben....C'est exactement ce que je me disais, Pierre !!!!
Non, j'ai PAAAS DU TOUT les boules!
Un bémol, cependant (mais je cherche sans doute à me rassurer!): Depuis 45 jours que l'on est repartis, nous avons beaucoup beaucoup mouillé, sans aucun problème, ni à la remontée ni à la redescente!
C'est seulement avant hier que nous avons eu le problème....Or, et c'est peut-être est ce un hasard, cela arrive après 10 jours de mouillage au même endroit, mouillage où nous avons évité énormément, le vent changeant très souvent de sens dans cette baie de Léros!
Allez soyez sympas, les gars! Ditesmoi que c'est juste à cause de ça!
De toute façon, pas les moyens de rechanger ma chaine
! J'ai donc mis la chaine sur le quai ( pas tellement entortillée, d'ailleurs) mis un émerillon de 14, qui pèse douze tonnes, pour voir (pas taper sur tête, ça fait mal! et puis, c'est pas le machin pourri d'ISTOS, hein, c'est de la bonne vieille double lyre!), et je vais être très attentif, très vigilant, notamment à la remontée...
et je vous tiendrai au courant ici!
Ca peut aussi être le barbotin !
Un jour, les deux moitiés de mon barbotin (Lewmar) se sont retrouvées indépendantes car les trois vis qui les assemblent avaient été cisaillées...
Bon vent !
Pierre,
En fait, j'avais un barbotion de rechange à bord avec lequel ça va un peu mieux.....
Mais pas bien!
Comme j'ai du temps aujourd'hui, je vais aller voir le ship du coin avec mon barbotin à la main tenter de lui expliquer le truc!
Mais je ne suis pas optimiste!
Bonsoir,
Je viens juste de changer ma ligne de mouillage composée d'une spade de 25kgs, de 80m de chaîne de 10 et de 50m de cablot épissé sur
la chaîne avec... la fameuse liaison par émerillon ref 13375 de chez Uship!
Outre que ça me fait... de larguer 65€ pour un truc pas vraiment sécurisant, une " bête " manille de 12 ( pour une chaîne de 10)
n'a apparemment une charge d'utilisation que de 500DaN alors que la chaîne a une limite de 6T et une capacité d'utilisation de 1200 Kg.
N'est-ce pas un peu " juste"? Le bateau est un centurion 42 qui fera dans doute près de 13 T en charge...
Merci de vos lumières.
Bonjour, je m'auto-cite (ce qui n'est pas bien) pour vous dire que mon tuyau était percé, j'ai annulé ma commande car la Wasi Power Ball n'était pas dispo avant la fin du mois de mai, GRRR ... Le service de Compass n'est vraiment pas top ! On la trouve également chez svb.de, au même prix, mais pour cette année je vais rester sur des manilles !
Bonjour,
ce petit mot plus spécialement pour Alain d'Hylas.
J'ai acheté ton livre (très complet et fort bien fait ) mais je n'arrive pas à comprendre comment
une ligne chaîne plus câblot peut avoir un angle de traction plus faible qu'une ligne toute chaîne.(à longueur identique, s'entend...)
D'autre part, si une ligne textile a bien sûr une élasticité que n'a pas une chaîne, cette dernière, par son poids, compense, me semble-t-il,
son inélasticité naturelle (du moins en partie) , non?
Merci de tes lumières.
Michel.
Bonjour,
Le post a 10 ans , mais.... :-)
Quelqu'un a t il un tuyau pour se procurer le livre d Alain paru en 2003, Tout savoir sur le mouillage, aux éditions Loisirs nautiques ?
Épuisé.
Merci a vous, Julien
On le trouve en pdf.
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