Passage de Messine
posted on 26 June 2012 10:01
Bonjour, nous devons trés bientot passer Messine dans le sens descendant et nous ne trouvons pas les horaires des marées sur Gibraltar pour cette période. Pouvez vous nous dire où nous pouvons les avoir
Par avance merci
Par avance merci
Perso, j'utilise ma cartographie. (Navionics)
Sur papier, il y a çà, par exemple : http://www.pol.ac.uk/ntslf/pdf/Gibraltar_2012.pdf
Dans le sens de la descente, le passage de Messine n'offre pas de vrais difficultés.
une lutte de courants pas très violents, et une bonne survente de 20 a 25 n
venant de la Sicile dans les premiers milles.
c'est pour la remontée que le courant peut nous empecher de passer.
Nous avons passé Messine plus d'une dizaine de fois...
Kheops
rien a voir avec le Blanchard...mais le (petit) courant n'est pas necessairement dans le sens attendu si on se refere a la pleine mer de gibraltar. les surventes sont davantage a surveiller, mais ni plus ni moins qu'ailleurs en ionienne. plus toxique est le prix d'une nuit a nettuno...
J'ai passé 8 fois Messine et une seule fois en venant du N, j'ai été obligé d'attendre une quinzaine d'heures, à 2 milles du cap Peloro, vers Mortalle, à cause d'un vent de S trop violent.
En d'autres circonstances, on peut forcer le passage car cette amplification des vents est souvent très locale, un peu, dans une bien moindre mesure, comme à Gibraltar. A GIB, on peut être bloqué plusieurs jours (pour moi une fois 3 jrs).
Hors sujet: en Juillet 1976, j'ai été bloqué pendant 6 jrs à Bonifacio et quand je suis descendu vers la Sardaigne, c'était encore très limite...
Pas se soucis à se faire dans le sens descente de thyrennienne sur Ionienne par contre, au retour, bien calculer l'heure de passage par rapport à la pleine mer de Gibraltar( à demander à la capitainerie de Messine( nettuno) si on ne peut se les procurer par ses propres moyens car, avec des vents contraires, ça peut vite prendre des allures de Bretagne nord par forts coefficients....
Bon vent
Bonsoir,
Ci-joint des liens qui donnent l'horaire et le coefficient des marées à Gribraltar et à Messine
Jacques2
PS : + un autre :
http://www.eurometeo.com/english/tides/id_messina
http://www.tides4fishing.com/it/sicilia/messina
http://www.myforecast.com/bin/tide.m?city=63264&metric=true&tideLocationID=T0830
Bonjour,
Tout a été dit... en particulier les sites à consulter (Jacques 2).
Le courant peut atteindre 4 à 5 noeuds maxi. Sauf en cas de coups de vent, peu fréquents l'été, on passe quand on veut.
Il ne faut pas trop se prendre la tête; un petit coup de moteur pour épauler si nécessaire.
Messine n'a rien à voir avec Gibraltar ou il vaut mieux assurer !!!
Choisissez d'y passer dans la journée pour y voir les pêcheurs à l'espadon (bateaux avec les "grandes échelles")...c'est sympa.
Bonne nav.
Bonjour à tous,
Voici un outil de calcul du sens et de la vitesse du courant à l'embouchure du détroit de Messine.
Il a été développé par l'université de Messine.
https://sites.google.com/site/capmediterraneefr/hot-news-1/ledetroitdeme...
L'utilisation est simple et détaillée dans le lien.
A utiliser sans modération !
Bon vent !
Starlight
PS : si le lien ci-dessous ne fonctionne pas en clic direct, copiez-collez-le dans la barre de votre navigateur internet.
https://sites.google.com/site/capmediterraneefr/hot-news-1/ledetroitdemessine-calculdecourant
Bonjour,
Je vais repasser vers Messine dans un peu plus d'un mois. Le lien donné m'intéresseait mais je ne peux pas ouvrir le fichier en lien (celui sur le blog) car il est en .exe (windows) et je suis su Mac (IOS)... S'il y a moyen de le mettre sous un autre format ou de donner l'adresse tout simplement, je suis preneur.
Jaques2
Désolé, mais je ne vois pas Messine sur Mr Tide...
En revanche, il y a Giraltar, ce qui est la référence qui permet de faire les calculs.
Cdt
Messine est un passage captivant qui demande le respect et qui ne peut être pris à la légère, car en montant tout comme en descendant on peut y rencontrer des conditions de vent et de courant vraiment difficiles.
Personnellement j'aime bien utiliser le logiciel gratuit WXtide de calcul de marées ("Marées dans le monde" et sans doute identique).
Les marée au nord (Capo Peloro) et au sud du détroit (Régio Calabria) bien que faibles sont toujours en opposition de phase ce qui crée un courant vers le nord ou vers le sud qui peut être trés intense (5 noeuds). Avec WXtide, je me présente donc toujours de façon à avoir les hautes eaux du coté ou je suis et les bases eaux du coté ou je veux aller. Ensuite, je serre le coté ouest du canal.
C'est un peu intelectuel mais cela marche trés trés bien.
J'adore ce coin, et la leçon d'oceanographie qu'il sait toujours donner à qui aime le regarder.
François
Et de quand date t-il ce joli petit logiciel ?
J'espère qu'il était apte à passer le bug de l'an 2000
Il doit dater de 2007, comme il est mentionné à l'ouverture, et prend en compte les années bissextiles.
C'est celui utilisé par la Marina del Nettuno à Messine.
Merci Starlight pour ce logiciel.
Jusqu'à maintenant, ce que j'avais trouvé de mieux était le lien suivant (le tableau des marées n'est, pour le moment, pas publié pour 2013) : http://www.oloturiasub.it/index.php?id=12.68.3
Une question : quelle heure faut-il entrer ? UTC? heure légale?
D'autre part, on peut essayer de jouer avec les contre-courants : le « Refoli » qui résulte du courant portant Sud (ce courant s’étend d’une demie à deux portées de fusil (sic) de la côte Sicilienne), et le « Bastardi » occasionné par le courant Nord
La prochaine fois que je passe, j'essaierai de viser juste...
Jacques
Il faut rentrer l'heure italienne locale.
Je viens de le tester ce matin, nickel.
Bonnes navigations !
Starlight, je n'arrive pas a ouvrir ce lien, même en faisant la manoeuvre copier/coller.
François
Merci,
marche très bien.
J'en ai fait pour mon usage en juin un petit pdf avec traduction et localisation des indications dans l'ordre d'apparition
Roland W.
Un site qui regroupe toutes les infos sur le détroit de Messine (météo, marée, etc..) :
PS : pour la marée, le lien se trouve en bas, une fois les autres infos toutes déroulées , on accèd alors à des tableaux mensuels d'horaires des marées avec coell, tout comme dans l'almanach cu marin breton...
http://torrefarometeo.altervista.org
Bonsoir
Pour l'avoir passé souvent, c'est plus la météo qu'il faut avoir à l'oeil que les courants.
Les courant sont généralement faibles juste renforcés en Charybde et en Scylla, mais vraiment rien de méchant. Le problème sera posé par le risque météo, renforcé d'un éventuel courant s'opposant auvent, essentiellement, parce que les aprroches manquent d'abris pratiquent... Il faut partir de loin, d'ou l'intérêt d'avoir une bonne couverture météo
Cordialement
Michel
d'où éventuel intérêt à se préoccuper de savoir prévoir le courant, comme on fait en Bretagne.
Je l'ai passé une fois, venant du sud, avec courant et vent portants, mais j'envisage que ce n'est pas toujours comme ça.
Par conséquent, la météo il faut l'avoir à l'oeil come d'hab., mais aussi le courant dans ce cas (pas comme d'hab en med).
Roland W.
Bonjour,
je quitte Leros vers le 28/04 et devrait passer Messine autour du 3/05 4/05, si tu es dans le coin ??
Kate
Bonjour,
Oui, je vais quitter la Turquie, fin Avril aussi...J'envisage de passer par Chios pour faire du nord, puis Tinos, Kythnos,..., avant de rejoindre Corinthe, si la météo le permet ...
La dernière fois (2002) sur ce trajet E -> W nous étions passé par le sud Péloponèse, mais là on souhaite arriver assez vite dans les Ioniennes pour prendre notre temps sur la suite du trajet (vers la Corse).
Jacques2
bonjour,
venant des Eoliennes, Milazzo dernier mouillage avant Messine ?
merci
stef
Dernier PORT, oui... Dernier mouillage, côté Sicile, sans doute, mais tout dépend de la météo... Il y a des fois où il faut mieux partir de Vulcano...
oui, de Vulcano aussi... pour l'instant du nord de prévu mardi... on verra !
merci
stef
Bonjour, sujet sur Messine relancé....normal, c'est l'époque...si vous venez de Cefalu vous n'avez plus que Milazo le mouillage ou la marina au fond, puis le mouillage de Scylla (parmi les corps morts et par vent correct) et il y a une marina à Bagnara ....avant de passer le détroit. Bonne découverte et bon vent...On le passe dans une huitaine, au plaisir de vous croiser.
http://boreval.blogs.stw.fr/archive/2013/05/22/4en-rte-pr-athenes-detroit-de-messine.html
salut Boreval, on devrait passer Messine semaine prochaine (début ou mi-)... actuellement sur Salina au mouillage, on descend tout doux...!
stef
nb : si tu nous apperçois, fais signe !!
et après Messine en venant de l'est ? y a t il des mouillages possibles à part Taormina ? ca n'a pas l'air d'être chouette la remontée vers le golf de Squillace...
stef
Oui, on a été bloqués 6 jours dans l'autre sens pour passer Squillace l'an passé et aucun mouillage réellement abrité sur la route... Bref, quand on peut tracer direct vers la Grèce , c'est préférable...
Bonjour,
Je dois passer Messine sens Sud Nord vers la fin mai, merci pour tous ces renseignements sur les courants. Concernant les formalités, j'ai un bateau de 10m, est il toujours indispensable d'appeler les gardes côtes par la VHF lors du franchissement du détroit. Merci
Be Bop
On ne l'a pas fait l'an passé, SANS PROBLÈME, mais je le ferai la prochaine fois... Inutile d'aller vers des ennuis alors que cela e coûte rien d'appeler en VHF...
Merci Jacques tu as raison un petit coup de VHF ne coûte rien. Jean Louis
nous venons d'arriver au mouillage de Taormina, depuis Mouillage de Milazzo (excellent d'ailleurs) au nord du port, Cala Oliva.... une petite 50taine de milles mais sans un poil d'air....
pour Messine, un peu de lbazar avec toutes les barques de peches même dans les chenaux.... les ferry et autres hydro à fond.... faut regarder devant ET derrière...
bon passage, nous c'est fait !
stef
bonjour
ayant passé plusieurs fois Messine,je pense que le bon choix est:
de passer par une météo correcte,de bien surveiller le trafic des ferries notamment,et d'exploiter les contre-courants qui longent les cotes
de Sicile et de Calabre et qui peuvent faire gagner 3 a 4 noeuds de vitesse.Ces courants sont mentionnés sur les guides italiens.
En descendant vers la mer ionienne,se méfier de la survente à l'approche du cap dell'armi.En remontant,des tourbillons impresionnants(mais facilement gérables pour un voilier de croisière,sous voiles ou au moteur)avant la sortie du détroit.
Bonnes navs.