Rupture de plusieurs fils des cables de pataras
posted on 29 October 2008 23:17
Lors d'un controle de mon grement dormant qui a 12 ans, j'ai constate que mes deux pataras en cable 8 mm monotoron 19 fils
avaient plusieurs fils de cassés. Les deux pataras montés avec isolateurs servent d'antenne pour la BLU.
Aucun autre cable du grement n'a de probleme, c'est un ketch et il y a 15 cables d'haubanage.
Quelqu'un a t'il deja eu ce type de probleme et y a t'il une explication logique ?
merci pour vos reponses
Jean-Claude
A quel endroit tes torons sont-ils cassés ?
Comment sont sertis tes isolateurs ?
Je crains que malheureusement le problème vienne de là. Ce qui ne remet pas en cause la qualité du reste de ton gréement.
De toutes façons il n'y a pas 50 solutions de réparations : il faut changer les pataras.
Désolé
JP L
Merci pour la reponse,
Les torons sont cassés entre les isolateurs qui sont vissés sur des embouts sertis sur les cables.
En effet je change les pataras, mais j'hesite à remetre l'antenne BLU dessus, peut etre une antenne fouet?
Avant de faire quoique ce soit, et d'être décu par ton antenne fouet: visie le site assez génial, même si parfois trop technique
pour le nul que je suis, de : http://www.voilelec.com/pages/index.php
Il parle des antennes.
Il existe des système de fixation fil antenne qui ne détruisent pas ton pataras, car cela finit par revenir cher si celase reproduit.
Bonne chance, et prépare un Dafalgan!
José
http://anak21.free.fr
Jean claude , Pense à aller voir mon bateau au chantier à Monastir , et profite du soleil car ici ça pelle
Bien amicalement
jean noel
Ok pas de probleme, hier il etait toujours là. Et nous avons 28°.
JC
Si d'autres parsonnes ont des idées sur mon probleme de pataras, toutes les infos sont bonnes.
Bonjour Jeanclaude je viens de changer tout mon grement sauf mes 2 pataras c'etait complique il a les panneaux solaires
l'antene blu isolateurs etc j'ai eu la flemme d'autant que tout le reste etait visiblement en tres bon etat Mais vu ton experience
je vais tout verifier Merci pour cette info Christian
une antenne fouet = possibilité de donner de tes nouvelles si dématage
antenne sur pataras = silence radio si dématage.
on me l'a soufflé mais j'ai trouvé le raisonnement logique.
radiotéléphoniquement , claude.
j'ai eu une antenne fouet de 27' pendant quelques années. Je ne suis pas un vrai pro du traffic mais je n'ai jamais noté de
problèmes par rapport aux autres bateaux dans la m^me zone sur les mêmes fréquences.
Par contre, je connais au moins deux personnes qui ont dématé sur rupture de l'isolateur ou du pataras au niveau de l'isolateur.
Un ami italien faisait courir un fil sur ses haubans (taillé à la longueur voulue) isolé par des attaches spéciales grises,
mais je pense que c'est facilement réalisable avec n'importe quoi d'isolant et des attaches électriques. Ca ne coûte que le
prix du fil et est sans risque pour le gréement. Par contre, en cas de démâtage.... mais il faut bien faire un choix un jour
ou l'autre, non ?
Pourrais tu mettre en ligne des photos du pataras endommagé, et nous dire qui avait fait les sertissages ?
Je suis desolé mais je n'ai plus les pataras, les deux pataras servaient d'antenne BLU (emission et reception) et ils avaient des
brins de cassés (2 au minimum par pataras) entre les isolateurs, à des hauteurs variables (de 1m à 8m).
C'est en faisant une inspection soigneuse à l'oeil et en passant la main sur les cables que j'ai vu ou senti les brins cassés, ils
laissent un vide de 0.5 à 1 mm au niveau de la cassure mais il n'y a pas de detoronnage.
Les sertissages ont étés fait en 1996 par ??? sur du cable inox de 8 mm, mais aprés verification, il n'y avait aucun fil coupé au
niveau des sertissages.
Jean-Claude
Intéressant ! Il se peut que ce fut du cable de qualité moyenne, ou que des chocs répètés aient eut lieu à ces endroits.
Je voulais connaitre le nom du fournisseur afin d'éventuellement l'éviter, mais tant pis.
Mais de toute façon, si les coupures n'ont pas eu lieu au niveau des sertissages, il ne s'agit pas d'un défaut de fabrication.
Merci pour tes explications.
Je suis ce fil avec grand intérêt vu que j'ai moi même isolé mon pataras l'hiver dernier. Le gain en qualité pour la réception BLU a
été énorme. Avant je ne captais plus Northwood passé le Cap Finisterre, depuis, j'ai des cartes lisibles jusqu'aux Açores.
Je ne crois pas qu'un fil courant le long du pataras puisse donner le même résultat, il y aura des interactions entre les deux qui
vont perturber la réception. Ceci dit, je ne suis pas spécialiste en électronique, loin s'en faut. L'avis de personnes éclairées sur
ce point serait le bienvenu.
J'ai longtemps hésité avant de mettre les isolateurs, personne n'a envie de fractionner les cables du gréement. Ceci dit, un
cable évolue de façon homogène sur toute sa longueur. Une rupture loin des sertissages comme décrit plus haut a autant de
chance de se produire sur un pataras isolé que sur un cable en un seul tenant. D'autre part, la fatigue des sertissage étant
homogène, ils se romperont en même temps, ou peut s'en faut au niveau des isolateurs et au niveau des liaisons normales.
Le seul point, hors malfaçon des sertissages où l'isolation du pataras introduira une fragilité supémentaire, c'est justement
l'isolateur lui même. Quelqu'un a t'il entendu partler de rupture d'un islolateur?
oui justement, c'est l'un des cas rencontré. L'installation, comme le bateau, était vétuste mais bien entretenue. Il
'sagissait d'un gros isolateur noir. Je n'en connais malheureusement pas la marque. C'était un bateau américain et c'est
l'isolateur du haut qui a cédé. A priori, une inspection visuelle assez récente n'avait rien révélé.
Selon mon gréeur (Tonnerre à Lorient), les isolateurs doivent être remplacés tous les 4 ans. L'inspection annuelle doit
rechercher des traces de fissures horizontales.
Alors si les isolateurs dataient de 96...
Bonjour
il y a , en plus du pataras isolé et de l'antenne fouet , la solution de faire monter jusqu'en tête de mat une antenne BLU
constituée d'un simple cable électrique . C'est ce que j'ai sur mon bateau , ça marche bien , et ça m'inspire d'avantage confiance
que le pataras isolé .
cordialement - Joël
Bonjour Dummy,
Parles-tu de réception uniquement ou d'émission/réception ?
Dans le dernier cas, quel est alors ta longuzeur d'antenne et où as-tu placé la boite d'accord ? Merci
Bonjour
en réponse a Solive : ma BLU est émettrice-réceptrice . L'antenne , qui est un simple cable électrique souple de forte
section ,part de la tête de mat ( il mesure 13 m) et entre dans la cabine arrière par un col de cygne au niveau de la partie
tribord du balcon arrière .Le cable est coupé au niveau du portique par un dé de connection enfermé dans un boitier étanche
style Edf , pour quand on veux démater .L'antenne est fixée en tête de mat ainsi que sur le balcon arrière , par une simple
garcette sur des isolateurs en Tufnol . La boite d'accord est sur une cloison de la penderie dans la cabine arrière , le plus proche
possible du pied de l'antenne comme il se doit . Le boitier de la BLU proprement dite se trouve a la table a cartes a 6 mêtres
environ de la boite d'accord , liaison par un cable blindé . C'est une antenne simple et qui me parait performante bien que je sois
peu utilisateur de la BLU en émission . Je l'utilise exclusivement , a part quelques essais au début , en réception pour recevoir les
cartes météo.
Cordialement - Joël
Evidemment. Quel gros béta je fais, c'est la solution de mon Luigi d'italien.
Je ne sais pas pourquoi, ma lecture trop rapide m'avait laissé supposer que ton fil courrait dans le mat avec une antenne
classique de réception en tête de mât et je ne comprenais pas comment cela fonctionnait. Il faut décidément relire sept fois
avant d'intervenir.
Milles excuses.
Bernard